Российский баскетбол (новости, проблемы, развитие)

[сокол7380]

второй дивизион в Российском баскете нормальный -- игровое время имеют , имена появляются )))

да ну, смешно сранивать футбольный ПД и с его бюджетами, сайтами и зрительским интересом и нашу СЛБ!

[Madg]

да ну, смешно сранивать футбольный ПД и с его бюджетами, сайтами и зрительским интересом и нашу СЛБ!

эээмммм -- зрительский интерес СЛБ - где должен быть в целом по стране ???? так это вид спорта ,не такой рейтинговый -- зачем вообще этот показатель , по городу тока можно смотреть интерес )))

бюджеты -- ну футболе по 5 млн во втором див ,,а в баскете по 2 ---в футболе вон пускается бюджет на покупку матчей во 2 див -- уже офффициально пленки переговоров о продаже матчей 2див - крутили по регионаольному ТВ -- даааа и ваще там ничо не означает этот бюджет 2-3-4 игроков переплачивают, вот и большой бюджет весь в футболе )))

нееее тока есть один показатель сравнить ,реальный ))это если бы 10 команд СЛБ ---приехало бы и сыграло 10 матчей с командами второго испанского дивизиона баскета )) и футболе 10 команд России --- сыграло бы 10 матчей с испанскими вторыми командами ))) вот в футболе --- 10-0 в пользу испанцев ,а в баскете нормально бы сыграли , играет СЛБ имеют практику игроки , там по 32 матча полноценный чемп. , свои имена каждый год появляются , более менее не плохо .....

[pars3k]

как-бы в любой в год сборная России котируется в 5 сильнейших в Европе

Оу, ну тут есть чем гордиться. До ТОП сборных Сербии, Испании, Литвы, Греции - не разово, а именно из года в год дотянуться нереально, надо всего лишь встать на один уровень со Словениями-Франциями обескровленными отъездами игроков в НБА )) И быть сильнее Польш, Германий и т.д. не особо серьезное достижение

в футболе там 105 команда сборная и вообще бездарная ,футбол умер давно ... чемпионами Россия станет , когда Бразилия в хоккее чемпионами станет )))

Ты будешь смеяться, но вообще на самом деле, в Европе мы в данный момент как раз входим в 5-ку, вот такие занимательные факты.

[pars3k]

нееее тока есть один показатель сравнить ,реальный ))это если бы 10 команд СЛБ ---приехало бы и сыграло 10 матчей с командами второго испанского дивизиона баскета )) и футболе 10 команд России --- сыграло бы 10 матчей с испанскими вторыми командами )))

Я конечно за футболом слежу поверхностно, не так как Вы, но вот в данный момент проходит кубок России, и по баскетбольным меркам у нас там в 1\16 представители СЛБ и даже ВЛА!!! выбили 10 из 16 представителей СЛА. В баскетболе такое реально ?

Как вам такой расклад, в 1\4 финала играет 3 клуба из СЛА, 3 клуба из СЛБ, 2 клуба из ВЛА ? возможно ?

[Madg]

Оу, ну тут есть чем гордиться. До ТОП сборных Сербии, Испании, Литвы, Греции - не разово, а именно из года в год дотянуться нереально, надо всего лишь встать на один уровень со Словениями-Франциями обескровленными отъездами игроков в НБА )) И быть сильнее Польш, Германий и т.д. не особо серьезное достижение

можно не гордиться ,но то что все-же есть болельщики еще в России ,в значительной степени из за этого факта ))сборная на каком-никаком уровне держится , далеко не во всех видах спорта так -- стабильность признак класса ...

Ты будешь смеяться, но вообще на самом деле, в Европе мы в данный момент как раз входим в 5-ку, вот такие занимательные факты

да занятно , посильнее щас стала , но обыграть могут оч многие ...

Я конечно за футболом слежу поверхностно, не так как Вы, но вот в данный момент проходит кубок России, и по баскетбольным меркам у нас там в 1\16 представители СЛБ и даже ВЛА!!! выбили 10 из 16 представителей СЛА. В баскетболе такое реально ?

Как вам такой расклад, в 1\4 финала играет 3 клуба из СЛА, 3 клуба из СЛБ, 2 клуба из ВЛА ? возможно ?

я вообще не слежу за футболом и не интересуюсь им

ну сама идеология в баскете другая -- СЛА это богатая лига которая должна конкурировать с сильными лигами , легионеров закупает пачками , СЛБ - ну это просто лига для российск игроков ,где им еще тогда остается играть :pardon: разрыв канешно больше чем в футболе ---условно говоря в СЛА в первой пятерке 4 иностранца --в СЛБ ноль ----в футболе не так ,,там много игроков и несколько легионеров не играют такой роли )))

вообще если бы так было ,что СЛБ выносило клубы СЛА массово тогда ваааще все бессмысленно , как заставить инвестора вложить деньги в баскет :pardon: получается -- затраты не отобьются -- зрительского интереса нету --рекламы нету -- так и еще нету в добавок ощущения что мощную команду создал инвестор :pardon: вот в России таких создали 12 команд богатых СЛА --- на больше нету интереса вкладывать финансы --- они по умолчанию сильнее СЛБ ))

--- в футболе такого нету факта ,чтобы в Росс главной лиге самый бедный клуб ,был богаче в два раза самого первого клуба ,какого -нить нормального европейского чемп. там пусть Бельгии напр. дааа и какой-нить Норвегии даже ))) а в баскете пожалста -- Енисей в два раза богаче ,самого успешного клуба Литвы ))) вот поэтому и разрыв в лигах СЛА -СЛБ заметнее чем в футболе 1 и 2 лиги.

[pars3k]

у баскета в России своя карма и почему это в футболе лучше ,там болото и ничо хорошего

Из того что выше понаписано получается как минимум наоборот.

я вообще не слежу за футболом и не интересуюсь им cool.gif

Ну вот, не следите, не интересуетесь - а у Вас болото и ничего хорошего.........некрасиво как-то....

[Федр]

ну сама идеология в баскете другая -- СЛА это богатая лига которая должна конкурировать с сильными лигами , легионеров закупает пачками , СЛБ - ну это просто лига для российск игроков ,где им еще тогда остается играть :pardon: разрыв канешно больше чем в футболе ---условно говоря в СЛА в первой пятерке 4 иностранца --в СЛБ ноль ----в футболе не так ,,там много игроков и несколько легионеров не играют такой роли )))

вообще если бы так было ,что СЛБ выносило клубы СЛА массово тогда ваааще все бессмысленно , как заставить инвестора вложить деньги в баскет :pardon: получается -- затраты не отобьются -- зрительского интереса нету --рекламы нету -- так и еще нету в добавок ощущения что мощную команду создал инвестор :pardon: вот в России таких создали 12 команд богатых СЛА --- на больше нету интереса вкладывать финансы --- они по умолчанию сильнее СЛБ ))

Идеология дурацкая. А если бы СЛБ имело шанс обыгрывать СЛА, ну или хотя бы 7-8 комады СЛА обыгрывать лидеров, то спонсоры перестали наконец вливать немеряннное баблище в 1-2 команды, а средства, наконец, начали бы перераспределяться между существенно большим количеством клубов. Ну естественно при условии правильной организации дела, которой у нас и не пахнет. А нынешняя идеология по большому счету выгодна только 2-м клубам. И все знают каким...

[pars3k]

Идеология дурацкая. А если бы СЛБ имело шанс обыгрывать СЛА, ну или хотя бы 7-8 комады СЛА обыгрывать лидеров, то спонсоры перестали наконец вливать немеряннное баблище в 1-2 команды

Это как раз к вопросу о календаре )) когда играешь раз в неделю - тут ничего не поделать, на Енисей выходят Шишка, Холден, Ленгдон, Хряпа и снимают все вопросы, а если бы игр поболее было - то все могло бы случиться ) усталость, отдых лидеров и т.д.

[Madg]

Идеология дурацкая. А если бы СЛБ имело шанс обыгрывать СЛА, ну или хотя бы 7-8 комады СЛА обыгрывать лидеров, то спонсоры перестали наконец вливать немеряннное баблище в 1-2 команды, а средства, наконец, начали бы перераспределяться между существенно большим количеством клубов. Ну естественно при условии правильной организации дела, которой у нас и не пахнет. А нынешняя идеология по большому счету выгодна только 2-м клубам. И все знают каким...

набрал уже ответ ,а потом стер то что вы написали , это если чемп. совсем разлетиться --- типа

--- Пусть лучше у клубов будет маленький бюджет но играть будут в основном наши.

нууууу да , может и такое быть развитие , этот подход может и лучше в долгосрочных планах

[Федр]

Это как раз к вопросу о календаре )) когда играешь раз в неделю - тут ничего не поделать, на Енисей выходят Шишка, Холден, Ленгдон, Хряпа и снимают все вопросы, а если бы игр поболее было - то все могло бы случиться ) усталость, отдых лидеров и т.д.

Да и это тоже. Но все сделано, что случайности исключить .

[сокол7380]

А если бы СЛБ имело шанс обыгрывать СЛА,

Ваще, челябинцы обыграли красноярск...... Нг, я думаю, это реально мало что значит, так как потом в кубке челябинск проиграл Новосибу.... борьбы в слб нет, вот что главное

[SkunzZ]

Мутко не в курсе?

МУТКО: НУЖНО ДЕЛОМ ЗАНИМАТЬСЯ, А НЕ НАТУРАЛИЗАЦИЕЙ

Вчера информацию о возможной натурализации Дорона Перкинса специально для «Советского спорта» прокомментировал министр спорта РФ Виталий МУТКО.

– Во-первых, я пока ничего не знаю об этой затее, – сообщил Виталий Леонтьевич. – А, во-вторых, хочу передать федерации баскетбола и персонально ее президенту Сергею Чернову, что нужно делом заниматься, а не иностранцев натурализовывать. У нас огромная страна, в которой есть море своих талантов. Так почему мы не развиваем спортшколы, не готовим квалифицированных специалистов? Проще всего натурализовать пять человек и выигрывать чемпионаты Европы и мира. Нужно не просто проводить Суперлигу и собирать деньги за лишних иностранцев. Скоро у нас будет аккредитация федераций по летним видам спорта, вот и посмотрим, какую программу развития представит баскетбол.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/341385

[Madg]

Мутко не в курсе?

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/341385

:rofl: :rofl: :rofl: Суперлигу и Чернова вааще не аккредитуют :rofl:

хееееееее тогда каво -- ЛиГА МОСКОВСКИХ СТУДЕНТОВ -- аккредитуют :good: вот весело будет --а ведь кстати там побольше команд чем 9 вот и найдется альтернатива на Чернова и его лигу - каааак замутит Мутко 8)

[pro_pl]

Мутко не в курсе?

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/341385

Похоже на хорошего и плохого полицейского.

[Ass]

Ну хоть Мутко поверещал на этот беспредел...

А вообще я тут наткнулся на одном из форумов на такое высказывание, человек посчитал и что получилось:

"""Ну правда, пора с этим бардаком кончать. Вот простой математический расчет. У нас теперь 9 команд в СЛА. Не секрет, что обычно играют всерьез (не в гарбадж тайм) человек восемь из «списка». Итого всерьез за сезон поиграют около 72-х человек, причем на площадке (таковы реалии) в 90% случаев будут находиться 3 легионера. То есть 3/5 из этих 80 «счастливчиков» будут не-россиянами. Итого - за сезон в нынешней СЛА смогут всерьез поиграть 24-26 россиян, причем половина из них в качестве игроков всего лишь вторых пятерок, то есть на замене. А в качестве игроков «старта» поиграют уже всего лишь около... 12-13 наших соотечественников из числа тех, кто будет иметь львиное игровое время на поляне. Далее мы УЖЕ имеем не-россиян с российскими паспортами - Холден, Келли, Хансен. Плюс «национализируем» Перкинса. Итого уже 4 купленных россиянина, которые, замечу, вряд ли будут игроками замены, а займут место одного из россиян в условном старте. Считаем. 12-13 минус 4. Итого... 8-9 россиян в условном старте, ну 10 с учетом форс-мажора и травм... Из них - половина тех, кто уже ближе к окончанию карьеры, чем к чему-либо еще (это ни в коем случае ни в укор им, это просто констатация факта). Итого из потенциальных сборников в условном старте максимум 5 россиян, причем не гарантированных от травм, спадов, да и просто отсутствия необходимого для сборной прогресса (ну не все прогрессируют одинаково). Пятеро! И при этом практически никого в серьезных чемпах за бугром. Ну, разве что кроме Кириленко...

Вот такие перспективы... Понятно, что цифры условные. Но не так далеки они от истины. Вот как мы вообще в будущем на уровне сборных играть собираемся??? К чему мы идем??? К уровню Финляндии? Норвегии? А может быть Фарерских островов?

(Я даже не упоминаю о том, что количество игр в СЛА, а следовательно и количество проведенных на площадке игровых минут даже «везунчиками» из старта будет ужасающе малым...)"""

Однако и вправду получается полная ж...а.

[С.В.]

Не совсем здоровская арифметика, но продлема налицо.

А если ещё прибавить к легионерам бесполезных игроков,

которые занимают чужие места, то и вовсе трындец.

[Madg]

для сборной выбор ,так в любом случае минимальный :pardon:

[С.В.]

Сергей Чернов: «Вместо двух дивизионов (А и Б) мы создадим один дивизион»

Президент РФБ Сергей Чернов рассказал о возможных изменениях в структуре чемпионата России в будущем сезоне, выразил мнение, что сильнейшие российские клубы должны выступать в Единой лиге ВТБ, и выделил одно из важнейших решений, регламентирующих выступления команд в новом турнире.

«В следующем году будут количественные увеличения в лиге ВТБ. Я уже говорил о возможности этого с нашими российскими коллегами и нашел у них понимание. Предстоящий сезон должен показать силы наших клубов в российском чемпионате, силы наших клубов и клубов из соседних стран в рамках Единой лиги ВТБ. Возможно, что будет небольшая перестройка в суперлиге – потому что вместо двух дивизионов (А и Б) мы создадим один дивизион. Лучшие российские клубы будет представлены в Единой лиге ВТБ, а все остальные будут играть вместе. Сколько команд добавится? Мы посмотрим по бюджетам, по возможностям, по их силам, – шесть, восемь, – говорить конкретно пока рано. Анализ мы проведем.

Совет лиги будет собираться ежемесячно и обсуждать не только настоящее положение вещей, но и серьезные вопросы на будущее. Главное политическое решение на следующий сезон таково, что в следующем сезоне в составе каждой команды должно быть не менее семи игроков из той страны, которую она представляет, и не менее двух воспитанников клуба в возрасте от 15 до 21 года. Здесь мы говорим о преемственности, здесь мы говорим о подрастающем поколении», – приводит слова Сергея Чернова корреспондент Sports.ru

[White Chocolate]

Ну хоть Мутко поверещал на этот беспредел...

А вообще я тут наткнулся на одном из форумов на такое высказывание, человек посчитал и что получилось:

"""Ну правда, пора с этим бардаком кончать. Вот простой математический расчет. У нас теперь 9 команд в СЛА. Не секрет, что обычно играют всерьез (не в гарбадж тайм) человек восемь из «списка». Итого всерьез за сезон поиграют около 72-х человек, причем на площадке (таковы реалии) в 90% случаев будут находиться 3 легионера. То есть 3/5 из этих 80 «счастливчиков» будут не-россиянами. Итого - за сезон в нынешней СЛА смогут всерьез поиграть 24-26 россиян, причем половина из них в качестве игроков всего лишь вторых пятерок, то есть на замене. А в качестве игроков «старта» поиграют уже всего лишь около... 12-13 наших соотечественников из числа тех, кто будет иметь львиное игровое время на поляне. Далее мы УЖЕ имеем не-россиян с российскими паспортами - Холден, Келли, Хансен. Плюс «национализируем» Перкинса. Итого уже 4 купленных россиянина, которые, замечу, вряд ли будут игроками замены, а займут место одного из россиян в условном старте. Считаем. 12-13 минус 4. Итого... 8-9 россиян в условном старте, ну 10 с учетом форс-мажора и травм... Из них - половина тех, кто уже ближе к окончанию карьеры, чем к чему-либо еще (это ни в коем случае ни в укор им, это просто констатация факта). Итого из потенциальных сборников в условном старте максимум 5 россиян, причем не гарантированных от травм, спадов, да и просто отсутствия необходимого для сборной прогресса (ну не все прогрессируют одинаково). Пятеро! И при этом практически никого в серьезных чемпах за бугром. Ну, разве что кроме Кириленко...

Вот такие перспективы... Понятно, что цифры условные. Но не так далеки они от истины. Вот как мы вообще в будущем на уровне сборных играть собираемся??? К чему мы идем??? К уровню Финляндии? Норвегии? А может быть Фарерских островов?

(Я даже не упоминаю о том, что количество игр в СЛА, а следовательно и количество проведенных на площадке игровых минут даже «везунчиками» из старта будет ужасающе малым...)"""

Однако и вправду получается полная ж...а.

Вообще всё верно. В сборной очень мало игроков, находящихся на ведущих ролях в клубах. Тут видится только вариант с ужесточением лимита на легионеров. Ведь по сути, этот лимит уже перестает работать в связи с тем, что на натурализацию могут рассчитывать такие люди, как Дорон Перкинс. Нужно ужесточать лимит до двух иностранцев на поляне. Кто-то скажет, что многие российские игроки не соответствуют такому высокому уровню. Так они никогда до него и не дорастут, если будут на банке сидеть, выходя на площадку, когда в матче всё уже решено.

[SkunzZ]

Нужно ужесточать лимит до двух иностранцев на поляне.

Что так скромно?

Казнить, нельзя помиловать.

[Спец]

Сегодняшнии заявления ВТБ-лиги мне кажуться оптимистичными. Конечно Прибалтам такая лига нужна больше чем нам, но и для нас это не плохо. Особенно если будет относительно большой внутриросийский чемпионат из остатков СЛ А и СЛ Б.

[White Chocolate]

Что так скромно?

Казнить, нельзя помиловать.

Ты на сербские клубы посмотри и сравни наш и их лимиты на легионеров, и кто работает на благо сборной.

[Спец]

Ты на сербские клубы посмотри и сравни наш и их лимиты на легионеров, и кто работает на благо сборной.

А какие там лимиты?

[SkunzZ]

Ты на сербские клубы посмотри и сравни наш и их лимиты на легионеров, и кто работает на благо сборной.

Не поленись, воспользуйся поиском,

для чего там лимит, уже обсуждалось.

Да и рассматривай все в совокупности,

лимит сам по себе мало что значит.

[pars3k]

Ты на сербские клубы посмотри и сравни наш и их лимиты на легионеров, и кто работает на благо сборной.

сербы и без лимита проживут, потому что молодежь воспитывают уже к 18-20 годам конкурентоспособную, отчасти это конечно связано что сербские команды не могут покупать супер-звезд. Вообще если нам на сербов и надо в чем-то равняться, так это в подготовке молодежи. Все остальное к нашим реалиям неприменимо.