Российский баскетбол (новости, проблемы, развитие)

[Федр]

Соглашусь, Химки в лице одного из своих руководителей тоже активно возмущалось что их не ставят в эфир, им же надо футболки со спонсорами по ТВ светить )))

Ну так отсутствие нормальных трансляций для спонсоров огромнейший минус, естественно.

[SkunzZ]

Ага, из городов всяких одноруких бандитов выводят, а по телеку рекламу вашего спорт. покера на деньги (интрнет портала) гонят. Спортивный, блин... Спортом все что угодно назвать можно. Можно и турнир по страшной схватке на игральных автоматах... Ну или в рулетку...

Ктож спорит-то.

Тут само определение

"спортивный", применительно

к покеру(да и к другому подобному

времяпрепровождению), вызывает смех.

[SkunzZ]

татарстан тв вроде.....отвечу вопросом на вопрос - у вас местные тв каналы уникс показывают?

Канал ТНВ(Татарстан Новый Век), трансляций

естественно нет, причины уже описывались тут

неоднократно, но имеется обзорная передача

(наподобие Баскет России).

[st_]

Если бы надо было ставить себя на место руководителя НТВ+ я бы и слова не сказал, потому что у них бизнес и за ТВ надо платить, не хочешь смотреть - не смотри, а если речь идет о руководителе Спорта, окстись, куда они там выигрышны, какие там деньги. Все бабло за рекламу идет в прайм-тайм, в это время показывают футбол и хоккей и это нормально, но покер и миксфайт после 10-11 вечера вполне можно было заменять игровыми видами спорта. Которые кто-то посмотрит и пойдет мячик покидает, а не купит колоду карт

Ты думаешь, много народу, из тех, что смотрят телек после 11, готовы пойти купить мячик?

Да и нафига каналу показывать то, что не пользуется спросом.

Вот если бы кто-нить за это быбло платил (скажем, государство...) - тогда другое дело...

[pars3k]

Вот если бы кто-нить за это быбло платил (скажем, государство...) - тогда другое дело...

А у нас Спорт перешел в разряд частных каналов и не получает от государства денег разве ?

Ты думаешь, много народу, из тех, что смотрят телек после 11, готовы пойти купить мячик?

Бля, ну если цепляться к словам, давай так скажем, пусть хоть кто-то чтобы в игровых клубах бабло спускать и смотреть как здоровые мужики друг другу разбивают лицо, посмотрит баскетбол и хоть раз РЕБЕНКА своего отведет в секцию, на стадион, или ЕМУ мячик купит.

Такой устроит вариант или это тоже невероятно и так не бывает ?

Да и нафига каналу показывать то, что не пользуется спросом.

А тут мы возвращаемся к тому, что Спорт канал государственный. Если бы у нас на спорте показывали только то, что пользуется спросом то показывали бы только футбол и хоккей. НТВ+ к примеру показывает разные виды спорта - потому что у них есть возможность показывать на 10 каналах круглосуточно. А Спорт показывает виды спорта по ТВ ориентируясь не только на рейтинг, но и на то, что издавна выражается простой фразой, народу нужно дать хлеба и зрелищ, вот зрелища как раз по их части.

[Федр]

О другом. Прикольно:

"Клубы английской премьер-лиги достигли принципиального соглашения по вопросу о минимальном количестве собственных воспитанников в заявке на матч. Дальнейшее обсуждение состоится в июне, и новая система, возможно, будет опробована в сезоне-2011/12, сообщает BBC.

Вероятнее всего, премьер-лига позаимствует нововведение, которое в следующем сезоне будет действовать в чемпионшипе. Клубы второго английского дивизиона договорились, что с августа в заявку на каждый матч должны быть включены минимум четыре воспитанника команды.

Воспитанником команды в такой системе считается футболист, который провел в клубе хотя бы 3 года до достижения своего 21-летия. Таким образом, например, полузащитник «Арсенала» Сеск Фабрегас будет считаться воспитанником «канониров»."

[Ass]

О другом. Прикольно:

"Клубы английской премьер-лиги достигли принципиального соглашения по вопросу о минимальном количестве собственных воспитанников в заявке на матч. Дальнейшее обсуждение состоится в июне, и новая система, возможно, будет опробована в сезоне-2011/12, сообщает BBC.

Вероятнее всего, премьер-лига позаимствует нововведение, которое в следующем сезоне будет действовать в чемпионшипе. Клубы второго английского дивизиона договорились, что с августа в заявку на каждый матч должны быть включены минимум четыре воспитанника команды.

Воспитанником команды в такой системе считается футболист, который провел в клубе хотя бы 3 года до достижения своего 21-летия. Таким образом, например, полузащитник «Арсенала» Сеск Фабрегас будет считаться воспитанником «канониров»."

Круто. Меня бы порадовал такой подход в российском баскетболе...

[st_]

А у нас Спорт перешел в разряд частных каналов и не получает от государства денег разве ?

Бля, ну если цепляться к словам, давай так скажем, пусть хоть кто-то чтобы в игровых клубах бабло спускать и смотреть как здоровые мужики друг другу разбивают лицо, посмотрит баскетбол и хоть раз РЕБЕНКА своего отведет в секцию, на стадион, или ЕМУ мячик купит.

Такой устроит вариант или это тоже невероятно и так не бывает ?

А тут мы возвращаемся к тому, что Спорт канал государственный. Если бы у нас на спорте показывали только то, что пользуется спросом то показывали бы только футбол и хоккей. НТВ+ к примеру показывает разные виды спорта - потому что у них есть возможность показывать на 10 каналах круглосуточно. А Спорт показывает виды спорта по ТВ ориентируясь не только на рейтинг, но и на то, что издавна выражается простой фразой, народу нужно дать хлеба и зрелищ, вот зрелища как раз по их части.

Из первого и третьего абзацев следует, что "заказывать музыку" должно именно государство. А если ему пофигу - то канал и ставит то, что считает нужным.

про второй абзац.

Я думаю, что индивидуумам, спускающим в клубах бабло и не интересующихся воспитанием ребёнка, показ матчей после 23-00 не поможет купить мячик и отвести в секцию. Они лучше на "дом-2" переключат.

[pars3k]

Из первого и третьего абзацев следует, что "заказывать музыку" должно именно государство. А если ему пофигу - то канал и ставит то, что считает нужным.

Ты за спортивный покер на ТВ ? Ты считаешь его полезнее ? Речь идет не о том кому что пофигу, а о том как должно быть. Обозначь свою позицию. Трепаться попусту кто за что должен отвечать и кто что делать можно бесконечно и смысла в этом нет.

про второй абзац.

Я думаю, что индивидуумам, спускающим в клубах бабло и не интересующихся воспитанием ребёнка, показ матчей после 23-00 не поможет купить мячик и отвести в секцию. Они лучше на "дом-2" переключат.

Опять таки обозначь свою позицию, оспаривать чужие слова очень легко, не приводя ни чего конструктивного в противовес.

Ты получается считаешь что показ спортивного покера по ТВ в целях пропаганды здорового образа жизни полезнее чем баскетбол ?

З.Ы. Если тебе интересно просто писать чтобы тебя читали, то пожалуйста, я могу сразу согласиться как в случае с нашим прибалтийским другом что ты почти такой же крутой как Чак Норрис, что он немало времени в Ебурге прожил и поэтому спорить с тобой я права не имею )))

[st_]

Ты за спортивный покер на ТВ ? Ты считаешь его полезнее ? Речь идет не о том кому что пофигу, а о том как должно быть. Обозначь свою позицию. Трепаться попусту кто за что должен отвечать и кто что делать можно бесконечно и смысла в этом нет.

Опять таки обозначь свою позицию, оспаривать чужие слова очень легко, не приводя ни чего конструктивного в противовес.

Ты получается считаешь что показ спортивного покера по ТВ в целях пропаганды здорового образа жизни полезнее чем баскетбол ?

З.Ы. Если тебе интересно просто писать чтобы тебя читали, то пожалуйста, я могу сразу согласиться как в случае с нашим прибалтийским другом что ты почти такой же крутой как Чак Норрис, что он немало времени в Ебурге прожил и поэтому спорить с тобой я права не имею )))

Если говорить, про покер - то я не вижу у в этом ничего плохого. К пропаганде спорта его наличие/отсутствие имеет очень отдалённое отношение.

Если говорить о том, как должно быть...просто ты и некоторые на этом форуме (да и не только) смотрят на эти проблемы слишком поверхностно. Вот, мол, ща уберём покер, будем баскетбол показывать - у нас полная страна баскетболистов будет. Не будет. Вернее, только показ по ящику не сделает этого. Мысль, что какое-то быдло, посмотрев матч ЦСКА - Енисей (условно), пойдёт и купит своему сыну мячик, кажется мне наивной донельзя.

Ситуация с каналом "Спорт" меня самого расстраивает. Я, например, люблю гандбол и фехтование. Но его фиг посмотришь. С другой стороны, решения этой проблемы я не вижу, кроме того, что государство начнёт спонсировать такие трансляции.

Вообще, это палка о двух концах. Интерес к спорту у народа рождает интерес смотреть трансляции и наоборот. Если бы интерес был высоким - нашились бы спонсоры, готовые платить за трансляции, как в футболе или хоккее. В свою очередь трансляции повышают интерес к спорту. Замкнутый круг.

В общем, решение проблемы должно быть комплексным - не только трансляции по ТВ, но и пропаганда спорта в жизни. А то я вот москвичам завидую чёрной завистью...У них каждое лето не то, что несколько турниров по стритболу, а целая лига даже есть...У нас на Урале не то, что в Верхней Салде - в Екатеринбурге-то проходят от силы 1-2 турнира за лето. Тут хоть что по ящику показывай...

А спортивный покер...Тоже ведь интересно посмотреть. Почему - не знаю, но людям нравится. Тут просто действует закон спроса/предложения. Есть спрос на покер и нету спроса на гандбол. Почему тогда канал будет показывать гандбол, а не покер? Если бы ему кто-то заплатил - тогда да...

Ещё раз обозначу мысль: Задача состоит в том, чтобы у народа был спрос на гандбол и баскетбол, а не на покер, если угодно.

[pars3k]

Если говорить, про покер - то я не вижу у в этом ничего плохого. К пропаганде спорта его наличие/отсутствие имеет очень отдалённое отношение.

Опять извини нелепая постановка вопроса. К пропаганде спорта наличие\отсутствие покера на ТВ имеет или негативное или отрицательное отношение. А вот замена покера на тот же гандбол будет иметь явно положительное отношение и никто меня не убедит в обратном.

Если говорить о том, как должно быть...просто ты и некоторые на этом форуме (да и не только) смотрят на эти проблемы слишком поверхностно. Вот, мол, ща уберём покер, будем баскетбол показывать - у нас полная страна баскетболистов будет.

Ну правильно, а вот такие люди как ты (и не только) смотрят на эти вещи очень глубоко и думают "Да ладно, все равно в стране пока спроса нет на спорт, будем показывать пока что покер и микс-файт" и поэтому у нас и есть то, что ты называешь замкнутым кругом.

Ситуация с каналом "Спорт" меня самого расстраивает. Я, например, люблю гандбол и фехтование. Но его фиг посмотришь. С другой стороны, решения этой проблемы я не вижу, кроме того, что государство начнёт спонсировать такие трансляции.

Государство спонсирует вообще все трансляции на спорте, и то что к примеру футбола больше чем гандбола это нормально, но то что покера больше чем гандбола на спортивном канале это неправильно и никто меня не убедит в обратном.

Вообще, это палка о двух концах. Интерес к спорту у народа рождает интерес смотреть трансляции и наоборот. Если бы интерес был высоким - нашились бы спонсоры, готовые платить за трансляции, как в футболе или хоккее. В свою очередь трансляции повышают интерес к спорту. Замкнутый круг.

Деньги не нужны, трансляции баскетбола стоят копейки, если вообще хоть что-то стоят, потому что клубы согласны на то, чтобы их хоть бесплаьно показывали.

В общем, решение проблемы должно быть комплексным - не только трансляции по ТВ, но и пропаганда спорта в жизни.

Об этом я уже писал, люди которые думают также как и ты к сожалению у нас занимают важные посты на ТВ и не собираются ничего делать пока кто-то другой что-то не сделает.

А спортивный покер...Тоже ведь интересно посмотреть. Почему - не знаю, но людям нравится. Тут просто действует закон спроса/предложения.

На общедоступном телеканале Спорт рейтинг не главное, потому что в противном случае показывали бы только футбол и хоккей. Общедоступный телеканал Спорт, между прочим спонсируемый на деньги налогоплательщиков, как бы имеет задачу популяризации спорта и т.д. и т.п.

Почему тогда канал будет показывать гандбол, а не покер?

Потому что канал государственный, деньги получает из бюджета и имеет задачу популяризировать спорт

Если бы ему кто-то заплатил - тогда да...

В сотый раз повторяю, платит государство, и для меня лично не понятно почему за государственные деньги, на государственном канале, при чуть ли не Нац.Проекте по популяризации спорта и проведению спортивных соревнований на всех уровнях (школы, универсиады и т.д.), так вот почему этот канал популяризирует покер а не баскетбол. Это при том что до начала трансляций покера на ТВ никому он был не нужен

З.Ы. всем спасибо, все свободны ))

[lemonoff]

конечно появление покера на тв подозрительно совпало с закрытием городских казино

но говоря начистоту покер как спорт весьма интересен и что немаловажно для рейтинга экзотичен

и кстати спортивной составляющей в нем больше чем в фигурном катании и прочих оценочных видов спорта которые больше отношения имеют к балету

[Федр]

конечно появление покера на тв подозрительно совпало с закрытием городских казино

но говоря начистоту покер как спорт весьма интересен и что немаловажно для рейтинга экзотичен

и кстати спортивной составляющей в нем больше чем в фигурном катании и прочих оценочных видов спорта которые больше отношения имеют к балету

Спортивную составляющую и экзотичность можно найти и в том, кто дальше плюнет, кто больше съест гамбургеров и, в конечном счете, кто сев на горшок, сделает более могучую кучу сами понимаете чего. Все это словеса. А карты - азартная игра. В конце концов в рулетку тоже играют как бы фишками. И нравится это кому-то или не нравится, но карты на ТВ - это практически на уровне рекламы тех же казино.

St, что же касается спроса, то фишка в том, что в наше время далеко не всегда спрос рождает предложение. Спрос активно формируется с опреденными целями. И в первую очередь именно телевидением. И если в стране сформируется именно ТАКОЙ спрос, как большая любовь к карточным играм, то лечить его (как и др. виды игромании) будет трудно. А отвечать по большому счету должен будет ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СПОРТИВНЫЙ канал...

Или играть в картишки даже не на деньги с сигарой в зубах и коньячком (виски, выбери по вкусу) - это здоровый образ жизни???

[st_]

В конце концов в рулетку тоже играют как бы фишками. И нравится это кому-то или не нравится, но карты на ТВ - это практически на уровне рекламы тех же казино.

Рулетка от покера сильно отличается. Рулетка - игра исключительно азартная. Победа в покере же - во многом заслуга самого игрока.

А последнее преложение звучит примерно как "Бильярд на тв - реклама бильярдных".

St, что же касается спроса, то фишка в том, что в наше время далеко не всегда спрос рождает предложение. Спрос активно формируется с опреденными целями. И в первую очередь именно телевидением. И если в стране сформируется именно ТАКОЙ спрос, как большая любовь к карточным играм, то лечить его (как и др. виды игромании) будет трудно. А отвечать по большому счету должен будет ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СПОРТИВНЫЙ канал...

Или играть в картишки даже не на деньги с сигарой в зубах и коньячком (виски, выбери по вкусу) - это здоровый образ жизни???

Я не думаю, что трансляции вообще формируют спрос. Они его, скорее, удовлетворяют. Формировать могут отдельно взятые - какие-нибудь удачные трансляции. Как, например, трансляции по футболу вообще навряд ли формируют спрос, а трансляция игры Россия - Нидерланды такой спрос может увеличить.

Про сигарету в зубах...Если без виски и сигарет, то покер не сильно отличается от шахмат, с точки зрения здоровья.

Да и футбол после пары пива и с сигаретой в перерыве тоже не сильно смахивает на здоровый образ жизни...

Ребята, ну что вы в самом деле...Ну вы в школе, что ли не учились...Там тоже постоянно заставляют читать Толстого, Достоевского, Шолохова... . Считайте, что это аналог показа по тв. И что, на ниих спрос большой?

[SkunzZ]

Рулетка от покера сильно отличается. Рулетка - игра исключительно азартная. Победа в покере же - во многом заслуга самого игрока.

Кстати, выигрыш в рулетке-это тоже

во многом заслуга самого игрока, ибо

он делает ставки, к вопросу об азарте.

А, вообще, такого рода трансляциям

место на кабельных или спутниковых каналах.

[st_]

Опять извини нелепая постановка вопроса. К пропаганде спорта наличие\отсутствие покера на ТВ имеет или негативное или отрицательное отношение. А вот замена покера на тот же гандбол будет иметь явно положительное отношение и никто меня не убедит в обратном.

Ты мерял это "негативное или отрицательное" отношение? или "положительное" отношение гандбола? Твои слова звучат достаточно голословно. То есть, ты только предполагаешь, что будет так. А как на самом деле - надо исследовать.

Ну правильно, а вот такие люди как ты (и не только) смотрят на эти вещи очень глубоко и думают "Да ладно, все равно в стране пока спроса нет на спорт, будем показывать пока что покер и микс-файт" и поэтому у нас и есть то, что ты называешь замкнутым кругом.

Это твоя точка зрения, я имею право с ней не соглашаться. Замкнутый крг существует вне зависимости от моих желаний.

Государство спонсирует вообще все трансляции на спорте, и то что к примеру футбола больше чем гандбола это нормально, но то что покера больше чем гандбола на спортивном канале это неправильно и никто меня не убедит в обратном.

Согласен. Претензии должны быть адресованы не руководству канала, а правительству.

[st_]

Кстати, выигрыш в рулетке-это тоже

во многом заслуга самого игрока, ибо

он делает ставки, к вопросу об азарте.

Если проводить чемпионат по рулетке, то там распределение победителей каждый раз будет подчиняться закону норамльного распределения (если, конечно, рулетка исправная). То есть, от человека ничего не зависит.

В покере же круг фаворитов достаточно узок. Это я вляется достаточно хорошим подтверждением того, что в покере есть зависимость от человека.

[SkunzZ]

Если проводить чемпионат по рулетке, то там распределение победителей каждый раз будет подчиняться закону норамльного распределения (если, конечно, рулетка исправная). То есть, от человека ничего не зависит.

В покере же круг фаворитов достаточно узок. Это я вляется достаточно хорошим подтверждением того, что в покере есть зависимость от человека.

Вопрос не в том, что первичнее:

азарт или игрок, вопрос в пропаганде

карточных игр(с вполне предсказуемыми

последствиями) на общедоступном федеральном

канале с бюджетным финансированием.

[Федр]

Кстати, выигрыш в рулетке-это тоже

во многом заслуга самого игрока, ибо

он делает ставки, к вопросу об азарте.

А, вообще, такого рода трансляциям

место на кабельных или спутниковых каналах.

Согласен. А заслуга игрока в покере - это смешно. Ну давайте проведем соревнование кто кого переврет. А то я покер не играл...

Одна из самых азартных и опасных в плане быстрого отъема денег игр...

Та же рулетка. Только можно еще с крупье сыграть - а веришь ли ты, что моя комбинация цифр сыграет + добавим возможность одну фишку под комбинацию после выпадения шарика выставлять (до полной комбинации). Заслуга. не смешите... А откомментировать по спортивному (о, как он умно играет, о, он рискнул) я вам даже детскую игру в куличики смогу...

[lemonoff]

Спортивную составляющую и экзотичность можно найти и в том, кто дальше плюнет, кто больше съест гамбургеров и, в конечном счете, кто сев на горшок, сделает более могучую кучу сами понимаете чего. Все это словеса. А карты - азартная игра. В конце концов в рулетку тоже играют как бы фишками. И нравится это кому-то или не нравится, но карты на ТВ - это практически на уровне рекламы тех же казино.

St, что же касается спроса, то фишка в том, что в наше время далеко не всегда спрос рождает предложение. Спрос активно формируется с опреденными целями. И в первую очередь именно телевидением. И если в стране сформируется именно ТАКОЙ спрос, как большая любовь к карточным играм, то лечить его (как и др. виды игромании) будет трудно. А отвечать по большому счету должен будет ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СПОРТИВНЫЙ канал...

Или играть в картишки даже не на деньги с сигарой в зубах и коньячком (виски, выбери по вкусу) - это здоровый образ жизни???

скажем с коньячком много не выиграешь к тому же спорт и здоровый образ жизни это совсем не синонимы

сигара атрибут многих заслуженных яхтсменов -вполне себе благородный вид спорта

ну это мелочи

а насчет того что это азартная игра не совсем понятно чем в таком разрезе это отличается от тенниса где игра тоже идет на вполне конкретные деньги на каждом турнире только в покер играют мозгами это же не рулетка где угадал или нет

в той же америке любовь к покеру вполне мирно уживается с абсолютным культом физкультуры простите за тавталогию

[Федр]

скажем с коньячком много не выиграешь к тому же спорт и здоровый образ жизни это совсем не синонимы

сигара атрибут многих заслуженных яхтсменов -вполне себе благородный вид спорта

ну это мелочи

а насчет того что это азартная игра не совсем понятно чем в таком разрезе это отличается от тенниса где игра тоже идет на вполне конкретные деньги на каждом турнире только в покер играют мозгами это же не рулетка где угадал или нет

в той же америке любовь к покеру вполне мирно уживается с абсолютным культом физкультуры простите за тавталогию

Да хотят люди играть - пускай играют...

Но только без рекламы по гос. ТВ.

И не надо яхты с картами путать, а?

А мозги - ну они и при игре в Чапаева нужны. А уж как соображать надо при игре в наперстки!

Но не тешьте себя иллюзиями - это не шахматы и даже не шашки...

Развлекалово - да.

Но во втором варианте - быстрый отъем денег...

[st_]

Согласен. А заслуга игрока в покере - это смешно. Ну давайте проведем соревнование кто кого переврет. А то я покер не играл...

Одна из самых азартных и опасных в плане быстрого отъема денег игр...

Та же рулетка. Только можно еще с крупье сыграть - а веришь ли ты, что моя комбинация цифр сыграет + добавим возможность одну фишку под комбинацию после выпадения шарика выставлять (до полной комбинации). Заслуга. не смешите... А откомментировать по спортивному (о, как он умно играет, о, он рискнул) я вам даже детскую игру в куличики смогу...

Дело не в комментариях.

Почему-то в финалы выходят одни и те же игроки....

[st_]

скажем с коньячком много не выиграешь к тому же спорт и здоровый образ жизни это совсем не синонимы

сигара атрибут многих заслуженных яхтсменов -вполне себе благородный вид спорта

ну это мелочи

а насчет того что это азартная игра не совсем понятно чем в таком разрезе это отличается от тенниса где игра тоже идет на вполне конкретные деньги на каждом турнире только в покер играют мозгами это же не рулетка где угадал или нет

в той же америке любовь к покеру вполне мирно уживается с абсолютным культом физкультуры простите за тавталогию

Азартная игра - это не та, которая на деньги.

Азартная - это которая зависит исключительно от случая и больше ни от чего.

Скажем, рулетка. Никакого предсказания игрок до игры сделать не может - на какое число ему деньги поставить.

В покере можно пытаться оценивать силу комбинации партнёра, по его поведению, например...

Если бы покер был азартной игрой, то круг фаворитов был бы исключительно широк. Это как вслепую стрелять - кому-то повезло и он попал, а кому-то нет - он не попал. Однако, ещё раз, в покере ограничен круг лучших игроков.

Если это не зависит от игроков, то приведите другое объяснение...

ЗЫ. Чёт мы от темы отвлеклись.

[lemonoff]

Азартная игра - это не та, которая на деньги.

Азартная - это которая зависит исключительно от случая и больше ни от чего.

Скажем, рулетка. Никакого предсказания игрок до игры сделать не может - на какое число ему деньги поставить.

В покере можно пытаться оценивать силу комбинации партнёра, по его поведению, например...

Если бы покер был азартной игрой, то круг фаворитов был бы исключительно широк. Это как вслепую стрелять - кому-то повезло и он попал, а кому-то нет - он не попал. Однако, ещё раз, в покере ограничен круг лучших игроков.

Если это не зависит от игроков, то приведите другое объяснение...

ЗЫ. Чёт мы от темы отвлеклись.

я приблизительно о том же писал

сам термин "азартная игра" имеет вроде бы французские корни и буквально переводится как "игра случая"

если покер и считается сейчас азартной игрой то это лишь в рамках теперешнего культурного контекста но фактически он такой игрой не является

кстати относительно недавно шахматы тоже считали азартной игрой

[Федр]

я приблизительно о том же писал

сам термин "азартная игра" имеет вроде бы французские корни и буквально переводится как "игра случая"

если покер и считается сейчас азартной игрой то это лишь в рамках теперешнего культурного контекста но фактически он такой игрой не является

кстати относительно недавно шахматы тоже считали азартной игрой

Список википедии:

Азартные игры:

Видеопокер

Игровой автомат

Рулетка

Игра в кости

Тотализатор

Лотерея

Блэкджек (очко)

Скат

Откройте любое интрнет-казино. Покер там одна из составляющих. Конечно, если доводить культурный контекст до нуля, то...

Ладно, надоело... Нет, конечно приятно почувствовать себя интеллектуалом...