Российский баскетбол (новости, проблемы, развитие)

[SkunzZ]

Терзают меня смутные сомнения.

Ведь, исходя из экономической

логики вещей(взносы и т.п.), сокращение СЛА

невыгодно РФБ. Парадокс или я ошибаюсь?

[pars3k]

Терзают меня смутные сомнения.

Ведь, исходя из экономической

логики вещей(взносы и т.п.), сокращение СЛА

невыгодно РФБ. Парадокс или я ошибаюсь?

Непосредственно РФБ может и невыгодно, но таким образом имхо пробивают свои интересы московские клубы, чтобы не ездить во Владивосток, возможно и еще какие-то интересы есть

[С.В.]

Непосредственно РФБ может и невыгодно, но таким образом имхо пробивают свои интересы московские клубы, чтобы не ездить во Владивосток, возможно и еще какие-то интересы есть

Есть интересы несомненно. И развязывает руки для

перехода ведущих клубов из СЛА в ВТБ-лигу.

[st_]

Ну-ну, вот считал Спартак фаворитом, а тут бац Спартак проиграл, и он вдруг резко стал разбираться в вопросе. Если человек признал свою ошибку это значит что он просто не слепой и с фактами спорить не может. Было бы интересно как наш журналист называет Спартак фаворитом, когда Спартак уже вылетел. Опять же если у вас характеристики "не совсем пень" и "компетентный журналист", о чем вы в общем-то и спорим находятся на одном уровне, то извините.

Интересно что в современном баскетболе, может означать национальность клуба, не игрока, а именно клуба ?

Я хочу сказать что статья выполнена именно на том уровне - которого можно ожидать вообще от темы статьи. Тема статьи это нытье о том что легионеры свои деньги не отрабатывают, ленятся, тратят народные деньги, обычная "желтая" статья.

1. Он, наверное, и "не совсем пень", но и "не совсем компетентный". Истина, скорее всего, где-то посередине. Как мне кажется. Аргументации в его некомпетентности не вижу, кроме как того, что он считал, что Спартак может пройти дальше. Но это аргумент слабенький.

2. Парсек, ну ты ведь понял, что я имел гос. принадлежность. Ну че лишний раз прикапываться?

3. Ну, в принципе, я не спорю, статейка "нытная". Но, тем не менее, "однако, тенденция". Я согласен с автором, что легионеры, за которых заплачена уйма денег, не могут обеспечить результат.

[st_]

Нуу..... Ёлки палки

Понимаешь мне на статью журналиста наплевать в общем то..... я ведь говорил в основном о ситуации в конкретном клубе - триумф

А так то для побед клубу нужно 7 человек минимум

Поверь даже коби с леброном не помогут если в команде нгет слаженного коллектива из 7 человек К этому костяку потом ещё 2 баскетболиста нужно...... и если команды не будет не будет и результата

А в триумфе нет этой основы из 7 человек..... Поэтому и не получилось ничего у команды

Блин, Сокол, ты когда так сильно отклоняешься от темы разговора, дак ты говори про это. А то мы тут про статью, а ты - про Триумф. Так, что ли получается?

[st_]

Терзают меня смутные сомнения.

Ведь, исходя из экономической

логики вещей(взносы и т.п.), сокращение СЛА

невыгодно РФБ. Парадокс или я ошибаюсь?

Насколько я понимаю, экономический эффект может ожидаться в следующем:

останется 10 команд, которые будут играть большее количество игр каждая (скажем, в 3 или 4 круга). Таким образом, будет больше игр с участием "грандов" (в идеале, более интересных зрителям), которые смогут выгодно продавать, скажем, для показа по ТВ.

Чемпионат становится как бы "более насыщенным" (опять же, в идеале). Такая ситуация привлекательнее для спонсоров.

[SkunzZ]

Непосредственно РФБ может и невыгодно, но таким образом имхо пробивают свои интересы московские клубы, чтобы не ездить во Владивосток, возможно и еще какие-то интересы есть

С этой точки зрения, как раз Владивостоку

не выгодно участвовать, перелетов больше получается

в отличие от тех же московских клубов,

у которых один выезд в сезоне(ну + -).

По-моему, фактор Владивостока погоды не делает.

[SkunzZ]

Есть интересы несомненно. И развязывает руки для

перехода ведущих клубов из СЛА в ВТБ-лигу.

А, если провести аналогии с кхл,

в которой хватает "восточных" клубов

(Хабаровск, Новосиб, Астана) и, вроде,

никто не жалуется. Да и заполняемость

провинциальных арен выше. Все равно не понятно.

[SkunzZ]

Насколько я понимаю, экономический эффект может ожидаться в следующем:

останется 10 команд, которые будут играть большее количество игр каждая (скажем, в 3 или 4 круга). Таким образом, будет больше игр с участием "грандов" (в идеале, более интересных зрителям), которые смогут выгодно продавать, скажем, для показа по ТВ.

Чемпионат становится как бы "более насыщенным" (опять же, в идеале). Такая ситуация привлекательнее для спонсоров.

Сомнительно про 3-4 круга, про заполняемость и про интерес со стороны тв.

[st_]

Сомнительно про 3-4 круга, про заполняемость и про интерес со стороны тв.

Почему?

Если "средний уровень" команд будет выше, то интерес к турниру будет больше. Соответственно, будет расти интерес со стороны спонсоров.

[С.В.]

А, если провести аналогии с кхл,

в которой хватает "восточных" клубов

(Хабаровск, Новосиб, Астана) и, вроде,

никто не жалуется. Да и заполняемость

провинциальных арен выше. Все равно не понятно.

Значит там более профессиональное руководство.

Неохота копаться в архиве, но по весне выкладывали

видеоматериал, где генеральные наших грандов

(Кущенко, Дроздов и бычков) в один голос пели о

пользе сокращения СЛА, каком-то коммерческом

продукте и прочей ереси.

[pars3k]

1. Он, наверное, и "не совсем пень", но и "не совсем компетентный". Истина, скорее всего, где-то посередине. Как мне кажется. Аргументации в его некомпетентности не вижу, кроме как того, что он считал, что Спартак может пройти дальше. Но это аргумент слабенький.

3. Ну, в принципе, я не спорю, статейка "нытная". Но, тем не менее, "однако, тенденция". Я согласен с автором, что легионеры, за которых заплачена уйма денег, не могут обеспечить результат.

Ну точно, чувствуется рука чиновника )) прямо до последнего не соглашаться )) если посмотреть где-то посередине между "не совсем пень" и "не совсем компетентный", то получится человек который в общем-то разбирается в спорте, но от конкретного баскетбола далек. Что опять же не красит господина журналиста решившего по-быстрому накидать гневную статейку о народных деньгах, которую в общем-то писать можно по шаблону про любой вид спорта, главное фамилии правильные подобрать. Если для вас такие статьи образец компетентности - извините еще раз ))

Про легионеров я опять же согласен, вот только снова всплывает тот факт что от баскетбола человек далек, как декабристы от народа )) потому что виноваты не сами по себе легионеры, а люди которые были ответственны за их подбор.

[pars3k]

С этой точки зрения, как раз Владивостоку

не выгодно участвовать, перелетов больше получается

в отличие от тех же московских клубов,

у которых один выезд в сезоне(ну + -).

По-моему, фактор Владивостока погоды не делает.

В таком случае Владивостоку надо просто брать и закрывать команду Куда же ему деваться, то ? Ну вылетит он в СЛБ ? Вылетов меньше будет ? Поэтому как раз Владивостоку и пофиг, им летать меньше не придется, а спонсоров хрен найдешь ))

[pars3k]

А, если провести аналогии с кхл,

в которой хватает "восточных" клубов

(Хабаровск, Новосиб, Астана) и, вроде,

никто не жалуется. Да и заполняемость

провинциальных арен выше. Все равно не понятно.

Извините, опять не по месту, в КХЛ по-моему 5 клубов из московского региона, на них приходится еще клубов 20 которые находятся примерно посередине между Владиком и Москвой, которым в общем-то пофигу куда летать. А в СЛА на 12 команд ЦСКА, Динамо, Триумф, Химки, фарм-клуб ЦСКА. Опять же вспомните прошлый плей-офф когда из Владика перенесли игру в Москву. Вроде всего одна игра ? Однако решили исключить даже возможность подобного сюрприза.

[сокол7380]

Насколько я понимаю, экономический эффект может ожидаться в следующем:

останется 10 команд, которые будут играть большее количество игр каждая (скажем, в 3 или 4 круга). Таким образом, будет больше игр с участием "грандов" (в идеале, более интересных зрителям), которые смогут выгодно продавать, скажем, для показа по ТВ.

Чемпионат становится как бы "более насыщенным" (опять же, в идеале). Такая ситуация привлекательнее для спонсоров.

Дорогой ну ты спорт экспрессом отравился, однозначно

пока у нас на горизонте маячит меньшее количество игр, а не большее..... Так что твой аргумент...

На количестве показов на тв это тоже никак не отразиться

В любом случае никто не будет показывать даже 8-10 команду чр - слишком уж низок рейтинг

да что там 8-10 если даже бычков жаловался что никто не хочет его клуб показывать?

Про спонсоров - сегодня все спонсоры итак при клубах

Привлечь большее количество их нереально..... К тому же спонсоры клюют в основном на откаты

По сути каждый участник такого проекта как химки пенсию себе обеспечил

Бычков кстати признался что они и бюджетные деньги использщуют

[pars3k]

Про спонсоров - сегодня все спонсоры итак при клубах

Привлечь большее количество их нереально.....

Ну кстати да, клубные бюджеты не позволяют только если Леброна с Коби пригласить, куда уж еще спонсоров.

[SkunzZ]

Извините, опять не по месту, в КХЛ по-моему 5 клубов из московского региона, на них приходится еще клубов 20 которые находятся примерно посередине между Владиком и Москвой, которым в общем-то пофигу куда летать. А в СЛА на 12 команд ЦСКА, Динамо, Триумф, Химки, фарм-клуб ЦСКА. Опять же вспомните прошлый плей-офф когда из Владика перенесли игру в Москву. Вроде всего одна игра ? Однако решили исключить даже возможность подобного сюрприза.

Скажешь тоже, пофигу куда летать,

тем же Казани, Уфе, Ярославлю, Череповцу, Питеру

+, по-моему, 7 команд Москва и подмосковье из 24 команд,

вроде по месту пример получается.

Если мало, вот еще: волейбольная лига. Там

Новый Уренгой, Новосиб и клубов 12,

и, вроде, никто ничего сокращать

не собирается и топ клубы Москва,

Казань и евролига, и популярность " на уровне".

Так, может, не во Владивостоке все таки дело?

По-моему, все проще должно быть:

есть бюджет, удовлетворяешь условиям участия, зрительский интерес,

он, как правило, в регионах выше,-никаких препятствий и добро пожаловать.

А промоушен и все прочее-это дело лиги.

[pars3k]

Так больше сравнивать не с чем,

хотя, волейбольная лига есть. Там

Новый Уренгой, Новосиб и клубов 12,

и, вроде, никто ничего сокращать

не собирается и топ клубы Москва,

Казань и евролига, и популярность " на уровне".

Так, может, не во Владивостоке все таки дело?

Дело не только во Владивостоке, но и в нем тоже. Вы вот мне говорите что никто не сокращает ничего - так я с вами и не спорю, я тоже против того чтобы сокращать. Тут всем разумным людям ясно что ни к чему хорошему это не приведет. Но это же не мы решаем с вами, а решает РФБ. А ТОП-клубам это уберет 2 лишних выезда, скорее всего в Сибирь и в Приморье. Вы просто видимо исходите из мнения что в РФБ все это дело разносторонне обсудили, обдумали и это единственно верный путь развития ))))))))

[SkunzZ]

Дело не только во Владивостоке, но и в нем тоже. Вы вот мне говорите что никто не сокращает ничего - так я с вами и не спорю, я тоже против того чтобы сокращать. Тут всем разумным людям ясно что ни к чему хорошему это не приведет. Но это же не мы решаем с вами, а решает РФБ. А ТОП-клубам это уберет 2 лишних выезда, скорее всего в Сибирь и в Приморье. Вы просто видимо исходите из мнения что в РФБ все это дело разносторонне обсудили, обдумали и это единственно верный путь развития ))))))))

Я немного свой пост отредактировал, пардон )

А по делу, я всего лишь пытался понять логику

этих телодвижений.

[pars3k]

Я немного свой пост отредактировал, пардон )

А по делу, я всего лишь пытался понять логику

этих телодвижений.

А логику вам объяснили уже, но поверьте эту логику никто правильной не считает.

Только чиновники которые оперируют отстраненными понятиями средний уровень )))

[SkunzZ]

А логику вам объяснили уже, но поверьте эту логику никто правильной не считает.

Только чиновники которые оперируют отстраненными понятиями средний уровень )))

Да уж, глас вопиющих в пустыне (

[st_]

Дорогой ну ты спорт экспрессом отравился, однозначно

пока у нас на горизонте маячит меньшее количество игр, а не большее..... Так что твой аргумент...

На количестве показов на тв это тоже никак не отразиться

В любом случае никто не будет показывать даже 8-10 команду чр - слишком уж низок рейтинг

да что там 8-10 если даже бычков жаловался что никто не хочет его клуб показывать?

Про спонсоров - сегодня все спонсоры итак при клубах

Привлечь большее количество их нереально..... К тому же спонсоры клюют в основном на откаты

По сути каждый участник такого проекта как химки пенсию себе обеспечил

Бычков кстати признался что они и бюджетные деньги использщуют

1. Сокращать до 10 команд при игре в 2 круга - это действительно, что-то непонятное. Нафига оно надо будет? Это 18 игр в сезоне??? Если так - то я действительно ничего не понимаю. Это невыгодно ни клубам, ни спонсорам ни сборной. В чемпионате Швейцарии по футболу, допустим, тоже 10 команд. Но они играют в 4 круга. Искренне надейсь, что если уж они решили сокращаться до 10 команд, то играть будут как минимум в 3 круга.

2. Спонсоры при клубах - это одно, а рекламодатели, которые могут заплатить за рекламу в интересных зрителям телетрансляциях - это другое.

3. "Спонсоры клюют на откаты" - ну-ка, поподробнее, а то я не в курсе. В СЭ про это не пишут. Кто кому откатывает??? Клуб спонсору?

[pars3k]

1. Сокращать до 10 команд при игре в 2 круга - это действительно, что-то непонятное. Нафига оно надо будет? Это 18 игр в сезоне??? Если так - то я действительно ничего не понимаю. Это невыгодно ни клубам, ни спонсорам ни сборной. В чемпионате Швейцарии по футболу, допустим, тоже 10 команд. Но они играют в 4 круга. Искренне надейсь, что если уж они решили сокращаться до 10 команд, то играть будут как минимум в 3 круга.

Зато какой наверное средний уровень в чемпионате Швейцарии, эээх!!!

2. Спонсоры при клубах - это одно, а рекламодатели, которые могут заплатить за рекламу в интересных зрителям телетрансляциях - это другое.

Ерунда какая-то, если вы про рекламные щиты во Дворцах Спорта - так ставить новые некуда, если про рекламу на ТВ так за нее телеканал деньги собирает. И вообще непонятно откуда светлая убежденность что телетрансляций вдруг раз и больше станет

3. "Спонсоры клюют на откаты" - ну-ка, поподробнее, а то я не в курсе. В СЭ про это не пишут. Кто кому откатывает??? Клуб спонсору?

уровень наивности понятен, дальнейшие споры и убеждения бесполезны ))

[st_]

Скажешь тоже, пофигу куда летать,

тем же Казани, Уфе, Ярославлю, Череповцу, Питеру

+, по-моему, 7 команд Москва и подмосковье из 24 команд,

вроде по месту пример получается.

Если мало, вот еще: волейбольная лига. Там

Новый Уренгой, Новосиб и клубов 12,

и, вроде, никто ничего сокращать

не собирается и топ клубы Москва,

Казань и евролига, и популярность " на уровне".

Так, может, не во Владивостоке все таки дело?

По-моему, все проще должно быть:

есть бюджет, удовлетворяешь условиям участия, зрительский интерес,

он, как правило, в регионах выше,-никаких препятствий и добро пожаловать.

А промоушен и все прочее-это дело лиги.

Тут мне кажется вот в чем дело.

Уровень воллейбола у нас куда выше, чем уровень баскетбола. И в том же Новосибе команда заняла в прошлом сезоне 3 или 4 место, а в Новом Уренгое выйграли екрокубок. Поэтому, интерес со стороны спонсоров может быть выше, чем в баскетболе (я о тех спонсорах, которые оплачивают рекламу). Да и конкуренция команд там повыше. Ну, хотя, наверное и руководство получше.

Дело действительно не во Владивостоке. Мне кажется, что для ЦСКА что для Казани во Владик слетать 2 раза в сезон - не проблема.

Но чьим интересам может идти сокращение чемпионата при сохранении 2 кругов - действительно, непонятно.

[pars3k]

Дело действительно не во Владивостоке. Мне кажется, что для ЦСКА что для Казани во Владик слетать 2 раза в сезон - не проблема.

Да, мы в том сезоне видели что ЦСКА слетать во Владик абсолютно не проблема )) в нужный момент Владик берет и оказывается в пределах МКАДа )) на автобусе можно доехать, какие проблемы ))