Российский баскетбол (новости, проблемы, развитие)

[С.В.]

В том-то и дело, что я не вижу в его ответах в конференции "пудрения мозгов".

-Еще раз спасибо за, то что отвечаете на наши вопросы.

Предположим, что Владивосток или Красноярск сумеют сохранит место в супер-лиге "А" на следующий сезон, а может быть даже в плей-офф попадут.

Тогда в сезоне 2009-10 в Еврокубки эти команды не допустят, в лигу для восточноевропейских команд ВТБ тоже.

Не мало ли будет матчей в регулярном чемпионате - 18? Или структура чемпионата изменится?

-18 - конечно, маловато. Но в этом есть и определённый плюс. Будет возможность лучше к этим матчам готовиться. В том числе - организуя товарищеские игры. Скажем, приезжают в Красноярск какие-нибудь "Химки", измотанные борьбой на несколько фронтов, а их встречает соперник в отличной физической форме и вдобавок разбиравший их игру по косточкам в течение недели. Хлоп - и сенсация. А потом еще другая-третья. И у сибирского или дальневосточного клуба наконец-то появляется стабильный результат.

--------------------------------------------------------------------------------

Даже не знаю что на это сказать...

Новая теория развития баскетбола.

********************************************************************************

-По поводу международных турниров. Если зауральские команды не пускают в еврокубки, насколько может быть интересной идея создания какой-нибудь азиатской коммерческой лиги (по типу той же ВТБ). Для красноярцев это будет очень интересно, для восточно-азиатских команд (учитывая рост интереса к баскетболу в данном регионе) я думаю тоже. В Китае и Японии появились достаточно неплохие команды, так что в спортивном плане (и, наверняка, в финансовом) такой турнир будет смотреться. Как вы считаете это фантастика или может быть воплощено в жизнь?

-Весьма интересная идея. Браво! Такой турнир действительно был бы выгоден практически всем. По крайней мере теоретически.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Какое открытие! Прямо спецпредложение! Почему же

раньше такое никому в голову не приходило?

*****************************************************************************

- Уважаемый Лев!Что вы имеете ввиду когда говорите о пресловутой "сербской мафии"?Хозяева ведущих европейских клубов ведь не идиоты и если игрок не достаточно хорош,никто его в команду по "сербской линии" брать не будет.Даже если тренером команды является Малкович,Обрадович или Пешич.Кстати,впервые термин "сербская мафия" применительно к баскетболу я услышал в 1995г. от литовцев.Но тогда понятно.Сербы,ведомые Джорджевичем обыграли их в финале ЧЕ,вот они и завизжали о,якобы,предъвзятом судействе и руке Станковича.

-Сербская мафия - это система людей, распределённых по всем ведущим лигам Европы и умышленно поддерживающих друг друга и своих игроков-соотечественников. Система тренеров, уже сложившихся игроков-звёзд, а также связанных и с теми, и с другими агентов. У нас есть молодой-талантливый Бодирога? Замётано! Сначала - в итальянский "Триест", потом - в "Реал", потом - и так далее. Или можно взять пример Стояковича, который с 17 (или даже с 16 - точно не знаю) лет играл за греческий ПАОК. Ещё один пример: тренер Ацо Петрович, который попал в Россию исключительно с протекции Ивковича. Тренер, кстати, неплохой. Однако без остатков "сербской мафии" (сегодня Ивкович - едва ли не главное олицетворение этих остатков) Петрович никогда не попал бы в такой богатый чемпионат.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сказал А, говори Б. Если мафия, то кому она мешает?

Неохота всю эту чушь перепечатывать.

[Ass]

...

[С.В.]

...

Успел прочитать.

[Profi23]

Успел прочитать.

вообще все по теме, насчет 18 матчей, это конечно маловато, но если так произойдет, как вы написали, думаю, что явно что-то измениться в самом регламенте проведения чемпионата, насчет попадания команд или их возможности остаться в А, покажет только время)))

[С.В.]

вообще все по теме, насчет 18 матчей, это конечно маловато, но если так произойдет, как вы написали, думаю, что явно что-то измениться в самом регламенте проведения чемпионата, насчет попадания команд или их возможности остаться в А, покажет только время)))

Вы, извините, к кому обращаетесь? Через наш форум

к Тигаю? Я ничего не писал о том, что произойдёт.

Это С-Э написал.

[сокол7380]

невнимательно читаешь...

Он же и пытается объяснить, что наша лига неуспешная (с точки зрения руководителей) - поэтому приходится идти на сокращение.

Ёлки иголки...... и что - после сокращиния лига стала успешнее???

В лиге остались цска с убытками в десятки миллионов $?

Химки с руководством в виде министра МО по делам имущества

Триумф с какими то непонятными деньгими( скорее всего на грани криминала эти деньги)

Исключили зато Новосиб...э.. ну здорово - теперь бывшая команда сла - середняк Б лиги

Вред отьсокращения лиги думаю понятен всем...... Хоть один мне аргумент назовите за сокращение

И где вы успешные лиги из 12 команд видели???

[Ass]

Ёлки иголки...... и что - после сокращиния лига стала успешнее???

В лиге остались цска с убытками в десятки миллионов $?

Химки с руководством в виде министра МО по делам имущества

Триумф с какими то непонятными деньгими( скорее всего на грани криминала эти деньги)

Исключили зато Новосиб...э.. ну здорово - теперь бывшая команда сла - середняк Б лиги

Вред отьсокращения лиги думаю понятен всем...... Хоть один мне аргумент назовите за сокращение

И где вы успешные лиги из 12 команд видели???

Нет, логика тут вполне понятная: меньше команд - меньше проблем, то есть по приницпу "нет команды - нет проблемы". Для Тигая и РФБ очевидно успех лиги в этом-то и заключается. Вообще для людей с подобным подходом идеальная лига - это одно могучее ЦСКА на всю страну.

[С.В.]

Нет, логика тут вполне понятная: меньше команд - меньше проблем, то есть по приницпу "нет команды - нет проблемы". Для Тигая и РФБ очевидно успех лиги в этом-то и заключается. Вообще для людей с подобным подходом идеальная лига - это одно могучее ЦСКА на всю страну.

Тут я поспорю. Идеальны 2 экземпляра.

[Ass]

Тут я поспорю. Идеальны 2 экземпляра.

Конечно Химки тоже можно подключить, но ведь тогда играть придется. А так - и судей не надо, и турниров не надо организовывать. Бери себе взносы и радуйся.

[pars3k]

Тут я поспорю. Идеальны 2 экземпляра.

Ну а что, нормальная лига из 2-х идеальных команд, Москва и МО )) практически международный турнир )) зато успешнее некуда - все участники претендуют на победу в Еврокубках ))

[Ass]

Ну а что, нормальная лига из 2-х идеальных команд, Москва и МО )) практически международный турнир )) зато успешнее некуда - все участники претендуют на победу в Еврокубках ))

Они в молодежном чемпионате уже подобную схему опробывают: четыре московские команды четыре тура играют друг с другом. Вот навострятся на молодежных и перекинут схемку на СЛА.

[st_]

-Еще раз спасибо за, то что отвечаете на наши вопросы.

Предположим, что Владивосток или Красноярск сумеют сохранит место в супер-лиге "А" на следующий сезон, а может быть даже в плей-офф попадут.

Тогда в сезоне 2009-10 в Еврокубки эти команды не допустят, в лигу для восточноевропейских команд ВТБ тоже.

Не мало ли будет матчей в регулярном чемпионате - 18? Или структура чемпионата изменится?

-18 - конечно, маловато. Но в этом есть и определённый плюс. Будет возможность лучше к этим матчам готовиться. В том числе - организуя товарищеские игры. Скажем, приезжают в Красноярск какие-нибудь "Химки", измотанные борьбой на несколько фронтов, а их встречает соперник в отличной физической форме и вдобавок разбиравший их игру по косточкам в течение недели. Хлоп - и сенсация. А потом еще другая-третья. И у сибирского или дальневосточного клуба наконец-то появляется стабильный результат.

--------------------------------------------------------------------------------

Даже не знаю что на это сказать...

Новая теория развития баскетбола.

По-моему, он просто высказал мнение, не претендуя на абсолютную истиность. Это его право - высказвать собственное мнение, он для этого и журналист.

Никто не заставляет тебя с этим мнением соглашаться.

Никакой теории я тут не увидел.

********************************************************************************

-По поводу международных турниров. Если зауральские команды не пускают в еврокубки, насколько может быть интересной идея создания какой-нибудь азиатской коммерческой лиги (по типу той же ВТБ). Для красноярцев это будет очень интересно, для восточно-азиатских команд (учитывая рост интереса к баскетболу в данном регионе) я думаю тоже. В Китае и Японии появились достаточно неплохие команды, так что в спортивном плане (и, наверняка, в финансовом) такой турнир будет смотреться. Как вы считаете это фантастика или может быть воплощено в жизнь?

-Весьма интересная идея. Браво! Такой турнир действительно был бы выгоден практически всем. По крайней мере теоретически.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Какое открытие! Прямо спецпредложение! Почему же

раньше такое никому в голову не приходило?

Опять же не вижу здесь никакой чуши. Ну он же не виноват, что не приходило.

*****************************************************************************

- Уважаемый Лев!Что вы имеете ввиду когда говорите о пресловутой "сербской мафии"?Хозяева ведущих европейских клубов ведь не идиоты и если игрок не достаточно хорош,никто его в команду по "сербской линии" брать не будет.Даже если тренером команды является Малкович,Обрадович или Пешич.Кстати,впервые термин "сербская мафия" применительно к баскетболу я услышал в 1995г. от литовцев.Но тогда понятно.Сербы,ведомые Джорджевичем обыграли их в финале ЧЕ,вот они и завизжали о,якобы,предъвзятом судействе и руке Станковича.

-Сербская мафия - это система людей, распределённых по всем ведущим лигам Европы и умышленно поддерживающих друг друга и своих игроков-соотечественников. Система тренеров, уже сложившихся игроков-звёзд, а также связанных и с теми, и с другими агентов. У нас есть молодой-талантливый Бодирога? Замётано! Сначала - в итальянский "Триест", потом - в "Реал", потом - и так далее. Или можно взять пример Стояковича, который с 17 (или даже с 16 - точно не знаю) лет играл за греческий ПАОК. Ещё один пример: тренер Ацо Петрович, который попал в Россию исключительно с протекции Ивковича. Тренер, кстати, неплохой. Однако без остатков "сербской мафии" (сегодня Ивкович - едва ли не главное олицетворение этих остатков) Петрович никогда не попал бы в такой богатый чемпионат.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сказал А, говори Б. Если мафия, то кому она мешает?

Неохота всю эту чушь перепечатывать.

Его не спрашивали, кому она мешает.

[st_]

Ёлки иголки...... и что - после сокращиния лига стала успешнее???

В лиге остались цска с убытками в десятки миллионов $?

Химки с руководством в виде министра МО по делам имущества

Триумф с какими то непонятными деньгими( скорее всего на грани криминала эти деньги)

Исключили зато Новосиб...э.. ну здорово - теперь бывшая команда сла - середняк Б лиги

Вред отьсокращения лиги думаю понятен всем...... Хоть один мне аргумент назовите за сокращение

И где вы успешные лиги из 12 команд видели???

Ты у меня спрашиваешь? А я-то откуда знаю? Я даже не знаю, когда ее сократили.

Но если тебя интересует МОЕ мнение, то сокращение действительно имеет смысл тогда, когда средний уровень команд слаб. Вот сократили у нас футбольую лигу - качество выросло.

[st_]

И вообще, мне кажется, что некоторые из вас заранее решили, что Тигай является заказным журналистом и пишет там заказуху.

Я не говорю, что это однозначно не так.

Однако, если таких мыслей изначально не иметь, то читается и воспринимается все абслютно нормально и адекватно.

[сокол7380]

Ты у меня спрашиваешь? А я-то откуда знаю? Я даже не знаю, когда ее сократили.

Но если тебя интересует МОЕ мнение, то сокращение действительно имеет смысл тогда, когда средний уровень команд слаб. Вот сократили у нас футбольую лигу - качество выросло.

Футбольную то лигу до 16 команд сократили

Неужели не чувствуешь разницу между лигой из 12 команд и лигой из 16 команд?

Я бы мог очень длинный пост написать...... но смысла думаю нет раз не в теме

АВ средний урповень кстати команд от сокращения не вырастет.....

Кстати а когда у нас футбольную лигу сократили? Сколько себя помню рфпл из 16 команд состояла

[Profi23]

Вы, извините, к кому обращаетесь? Через наш форум

к Тигаю? Я ничего не писал о том, что произойдёт.

Это С-Э написал.

вы не так меня поняли, я понял, что это статья не ваше, решил просто поделиться мнением, а что это с-э написал я в курсе

[С.В.]

По-моему, он просто высказал мнение, не претендуя на абсолютную истиность. Это его право - высказвать собственное мнение, он для этого и журналист.

Никто не заставляет тебя с этим мнением соглашаться.

Никакой теории я тут не увидел.

********************************************************************************

Опять же не вижу здесь никакой чуши. Ну он же не виноват, что не приходило.

Его не спрашивали, кому она мешает.

Ну Вы даёте, уважаемый!

[Ass]

И вообще, мне кажется, что некоторые из вас заранее решили, что Тигай является заказным журналистом и пишет там заказуху.

Я не говорю, что это однозначно не так.

Однако, если таких мыслей изначально не иметь, то читается и воспринимается все абслютно нормально и адекватно.

Ну, не скажите. У меня и мыслей о заказухе не было, но когда я столкнулся с "унитазным" высокомерием и хамством - читать расхотелось. Ну не может человек, воспринимающий баскетбол исключительно в пределах мкада, называющий зрителей и периферию "детским садом с лямках", "тру-ту-ту" и обвиняющий их в разбазаривании каких-то "ничьих" денег быть беспристрастным! Почему он не вспоминает о растратах ЦСКА, которые в разы больше растрат периферийных клубов? Почему болельщики для него, даже сотни и тысячи - пустой звук? Почему он считает себя вправе говорить что никто, окромя него, ничего о баскетболе не знает и не понимает? Такого человека мне трудно назвать объективным. И еще труднее - журналистом, который прежде всего обязан уважать своих читателей!

[сокол7380]

Ты у меня спрашиваешь? А я-то откуда знаю? Я даже не знаю, когда ее сократили.

Но если тебя интересует МОЕ мнение, то сокращение действительно имеет смысл тогда, когда средний уровень команд слаб. Вот сократили у нас футбольую лигу - качество выросло.

Ну причём здесь мнение, а? Мнение журналиста должно быть хоть чем то обоснованно

А если он скажет что в чр нужна лига из 10000 команд по 5000 матчей в неделю? Это тоже мнение?

[С.В.]

Ну причём здесь мнение, а? Мнение журналиста должно быть хоть чем то обоснованно

А если он скажет что в чр нужна лига из 10000 команд по 5000 матчей в неделю? Это тоже мнение?

А главное, что такие мнения не приносят никакой

пользы. Поржать если только. Но смех тут какой-то

странный, сквозь слёзы российского баскетбола.

[Федр]

Разговоры 10 студентов за 40 км от зала - это ерунда. И разговоры 100 студентов - тоже. И даже 1000 студентов. Нужны миллионы. Нравится вам это или нет - мне всё равно. Миллионы нужны. Как в Питере с "Зенитом". Всё остальное - лабуда. Тряпошное местное тюндюрю. Точка.

Прошу прощения, что привязался, но уж больно лаконично и с чувством. Да и все остальное у журналиста.лишь мягче, но о том же. Ну так и тянет спросить, а сколько у нас Газпромов и Питеров? На лигу из 12-ти, 10-ти и даже семи команд явно не потянет. Да и Питер-то с его Зенитом (почитайте прессу) Москва переваривает через силу, скрипя зубами. Остальным же, похоже, вообще нужно накрываться белой простыней и ползти на кладбище.

Ну да бог с этим.

Поражает действительно великодержавный московский шовинизм высказываний. Я понимаю - некоторых НЕ коробит, и все же.

Так и тянет пофилософствовать. Вот что такое спорт и баскетбол как отдельно взятый вид спорта? Спортивное мероприятие? Ну о спортивной составляющей тут много писали, опустим. Экономика и бизнес? Но тут все вообще стремится к нулю. Тогда что еще? Политика? Тогда какая? Познакомится с нужными людьми? Наполучать откатов? Заработать медалек на шею для избранных? Или все-таки какая-то другая?! Простите, но если нету интересной спортивной составляющей ну и сооотвественнго МИЛЛИОНОВ ЗРИТЕЛЕЙ, если нету интереса получить прибыль, то что в сухом остатке?! Не будем про корупцию - это за гранью. Тогда что??? Только политика! И вот тут КАКАЯ ЭТО ПОЛИТИКА и с каким отношением к собственной стране за МКАДом нам на конфе весьма честно все объянили -...

Дальше каждый понимает как хочет. Судя по высказываниям на конфе, понимают правильно.

Так что спасибо журналисту за откровенность.

Нет денег - ты никто. И не спрашивай куда (и откуда) идут деньги. Это не твое дело. Это в Америке налогоплательщик вправе вопросы задавать. А мы не-Совдепия. Совдепия - не мы...

Читаем дальше.

[pars3k]

По-моему, он просто высказал мнение, не претендуя на абсолютную истиность. Это его право - высказвать собственное мнение, он для этого и журналист.

Никто не заставляет тебя с этим мнением соглашаться.

Вы извините, он профессиональный журналист, человек публичный, и должен быть готов что его мнение будут оспаривать, потому что сказал он это не своей жене за чашкой водки, как судя по всему он пишет свои статьи, а сказал это на довольно широкую аудиторию.

[Федр]

Вы извините, он профессиональный журналист, человек публичный, и должен быть готов что его мнение будут оспаривать, потому что сказал он это не своей жене за чашкой водки, как судя по всему он пишет свои статьи, а сказал это на довольно широкую аудиторию.

Он еще и весьма приближенный к властным стректурам в баскете человек. Ну это так, к слову. Да и газета не желтая и не малотиражная...

[pars3k]

Он еще и весьма приближенный к властным стректурам в баскете человек.

Ну вот кстати об этом и хотел сказать, при этом очевидно что человек следит за тем куда ветер дует и пишет так, чтобы из общего тренда не выбиваться, при этом имея в виду то, что доступ к информации у него довольно широкий получаем неутешительные выводы, вот то что написано в данной конфе, по сути и есть точка зрения нашей РФБ, конечно наверняка с какими-то поправками, конечно для нас с вами это не сюрприз, но осадок остался )))

[Ass]

Ну вот кстати об этом и хотел сказать, при этом очевидно что человек следит за тем куда ветер дует и пишет так, чтобы из общего тренда не выбиваться, при этом имея в виду то, что доступ к информации у него довольно широкий получаем неутешительные выводы, вот то что написано в данной конфе, по сути и есть точка зрения нашей РФБ, конечно наверняка с какими-то поправками, конечно для нас с вами это не сюрприз, но осадок остался )))

В общем-то сейчас нет журналистов вещующих о баскетболе и при этом не являющихся "рупором" РФБ. Вернее, может быть и есть, но я о таких не слышал. И публикаций их не читал.