st_ Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 Закончился худший за последние годы клубный сезон. Казалось бы причём тут отмена лимита? ну и при чём тут отмена лимита? 0 Цитата
cactus Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 Закончился худший за последние годы клубный сезон. Казалось бы причём тут отмена лимита? Сложно не согласится, но приходит в голову старинная мысль "Когда тебе кажется, что падать дальше некуда посмотри вниз и поймёшь, как ещё далеко до дна колодца" 0 Цитата
Спец Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 Сложно не согласится, но приходит в голову старинная мысль "Когда тебе кажется, что падать дальше некуда посмотри вниз и поймёшь, как ещё далеко до дна колодца" Видя весь паноптикум вокруг, надежда на то, что это проваленный сезон послужит стимулом к проведению понастоящему эфективной реформы, как-то не приходится. 0 Цитата
cactus Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 Видя весь паноптикум вокруг, надежда на то, что это проваленный сезон послужит стимулом к проведению понастоящему эфективной реформы, как-то не приходится. А если добавить продолжающийся судебно-детективный сериал под названием "Выборы президента ФБР" так и вообще.... Единственное светлое пятно так это появление Лёши Саврасенко в новом качестве, но на этом всё. Огромная жирная точка 0 Цитата
JS19 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Закончился худший за последние годы клубный сезон. Казалось бы причём тут отмена лимита? Спец, то есть ты за лимит? 0 Цитата
Спец Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Спец, то есть ты за лимит? Ну скажем так. Как минимум за лимит. Лимит это самое простое средство не упасть в яму совсем. Конечно, лучше бы спорт школы работали нормально, были 3-4 клуба - "русских проекта" в ВТБ-лиге, ещё столько же молодежных проектов в СЛ. Тогда лимит был бы на фиг не нужен. Просто в реализацию нормальной программы развития баскетбола я не верю, а лимит это лишь волевое решение, косвено стимулирующие хоть какию-то созидательную работу. Это возможно. Без каких-то активных действий или лимита, российский баскетбол за несколько лет скатится в яму на уровне швейцарского, молодавского или португальского. 0 Цитата
JS19 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Пока никакой созидательной работы я не вижу.При лимите на легов большинство игроков отвыкают от конкуренции. Например, какой-нибудь Михаил Петров неплохо играет в "Триумфе", но если он перейдет скажем, в Маккаби, то 99,9% он проиграет конкуренцию за место в старте. Так же как и Аршавин в свое время проиграл в Арсенале конкуренцию (немалую роль сыграло, то что чипсоед - игрок на полтора тайма, бегать все 90 минут и более, он не в состоянии). 0 Цитата
Спец Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 (изменено) Пока никакой созидательной работы я не вижу.При лимите на легов большинство игроков отвыкают от конкуренции. Например, какой-нибудь Михаил Петров неплохо играет в "Триумфе", но если он перейдет скажем, в Маккаби, то 99,9% он проиграет конкуренцию за место в старте. Так же как и Аршавин в свое время проиграл в Арсенале конкуренцию (немалую роль сыграло, то что чипсоед - игрок на полтора тайма, бегать все 90 минут и более, он не в состоянии). Справедливо это минус лимита, но без него Миша Петров вообще играть не будет. Предпочтет учить математику или ещё, что. Ну как в той же Германии. Что думаешь там длинных нет или тренеры плохие? Нет. Просто ни кто не хочет гробить здоровье за столь минимальный шанс как быть выбранным селекцианерами НБА, где-нибудь в ченмпионате Кипра, как замена Новицки, которому создадутвсе условия даля тренировок и отвалят бала. Изменено 17 мая, 2014 пользователем Спец 0 Цитата
cactus Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Пока никакой созидательной работы я не вижу.При лимите на легов большинство игроков отвыкают от конкуренции. Например, какой-нибудь Михаил Петров неплохо играет в "Триумфе", но если он перейдет скажем, в Маккаби, то 99,9% он проиграет конкуренцию за место в старте. Так же как и Аршавин в свое время проиграл в Арсенале конкуренцию (немалую роль сыграло, то что чипсоед - игрок на полтора тайма, бегать все 90 минут и более, он не в состоянии). Только вот в Израиле лимит существует, а вот такого как в российских клубах денежного безумия просто нет. Поэтому например в Маккаби местные игроки не могут рассчитывать на суммы свыше 240-300 тысяч $ в год. Я писал в блоге "Взгляд с другой стороны!" А играют, чтобы засветиться и потом попасть играть либо в Европу либо в НБА. А у нас всё поставлено с ног на голову. Игроки сборной сидят у коней на лавке и полируют последнюю до блеска. Да такое нигде в мире кроме как у нас не возможно Я уже не говорю о том что кони просто на корню скупают всех конкурентов. Вот тот же Парго после НБА хотел вернуться в Маккаби и об этом уже и пресса писала, а тут откуда не возьмись и ЦСКА и предложила сумму почти в 2.5 раза большую и что? Да ничего сидит Парго на лавке запасных получая 2.6 миллионов $. Это я к тому, что лимит очень важен, но и безумные деньги, которые не свои тоже убивают баскетбол 0 Цитата
сокол7380 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Только вот в Израиле лимит существует, а вот такого как в российских клубах денежного безумия просто нет. Поэтому например в Маккаби местные игроки не могут рассчитывать на суммы свыше 240-300 тысяч $ в год. Я писал в блоге "Взгляд с другой стороны!" А играют, чтобы засветиться и потом попасть играть либо в Европу либо в НБА. А у нас всё поставлено с ног на голову. Игроки сборной сидят у коней на лавке и полируют последнюю до блеска. Да такое нигде в мире кроме как у нас не возможно Я уже не говорю о том что кони просто на корню скупают всех конкурентов. Вот тот же Парго после НБА хотел вернуться в Маккаби и об этом уже и пресса писала, а тут откуда не возьмись и ЦСКА и предложила сумму почти в 2.5 раза большую и что? Да ничего сидит Парго на лавке запасных получая 2.6 миллионов $. Это я к тому, что лимит очень важен, но и безумные деньги, которые не свои тоже убивают баскетбол Да ну Ладно, какой там лимит в Израиле Полсостава заявленных "израильтян" из америки, имею ввиду Ландесберга и Давида Блю, тренер из Америки Конечно 3 приличных игрока в Израиле есть, но что уж,ю мы это будем за достижения считать? Тогда совсем труба 0 Цитата
cactus Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Да ну Ладно, какой там лимит в Израиле Полсостава заявленных "израильтян" из америки, имею ввиду Ландесберга и Давида Блю, тренер из Америки Конечно 3 приличных игрока в Израиле есть, но что уж,ю мы это будем за достижения считать? Тогда совсем труба Ты кроме Маккаби просто других команд не знаешь, но ведь это не причина отрицать то что они есть. Как например в Испании кроме Реала и Барсы или в Греции кроме ПАОК и Олимпиакоса в Турции да в любой другой стране где проводят первенство. В Литве кстати тоже есть ещё клубя кроме Жальгириса. Поэтому не стоит делать безапелляционных заявлений. К примеру в NBA двое израильтян и трое русских, а население Израиля примерно 4.5 миллиона без арабов, которых жителями можно считать условно. Вот и делай выводы если в одной Москве больше 10 миллионов 0 Цитата
JS19 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Только вот в Израиле лимит существует, а вот такого как в российских клубах денежного безумия просто нет. Поэтому например в Маккаби местные игроки не могут рассчитывать на суммы свыше 240-300 тысяч $ в год. Я писал в блоге "Взгляд с другой стороны!" А играют, чтобы засветиться и потом попасть играть либо в Европу либо в НБА. А у нас всё поставлено с ног на голову. Игроки сборной сидят у коней на лавке и полируют последнюю до блеска. Да такое нигде в мире кроме как у нас не возможно Я уже не говорю о том что кони просто на корню скупают всех конкурентов. Вот тот же Парго после НБА хотел вернуться в Маккаби и об этом уже и пресса писала, а тут откуда не возьмись и ЦСКА и предложила сумму почти в 2.5 раза большую и что? Да ничего сидит Парго на лавке запасных получая 2.6 миллионов $. Это я к тому, что лимит очень важен, но и безумные деньги, которые не свои тоже убивают баскетбол Шальные деньги - бич нашего спорта. Нигде нет такого чтобы игрок получал надбавки только за то, что у него паспорт правильный. Более того, игроки и их агенты специально выколачивают большие контракты зная что правильный паспорт - отличный способ получить деньжат побольше чем у легионеров. Приведу пример: Федор Смолов. Деньги получает он немаленькие, но футболист он никчемный, и только благодаря тому что у него российское гражданство и с его помощью можно в лимит уложиться, он получает такие деньги. Или Александр Пережогин. Как игрок мешок мешком, но зато по неофициальным данным получает (после уплаты всех налогов) больше чем Патрик Кейн. 0 Цитата
сокол7380 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Ты кроме Маккаби просто других команд не знаешь, но ведь это не причина отрицать то что они есть. Как например в Испании кроме Реала и Барсы или в Греции кроме ПАОК и Олимпиакоса в Турции да в любой другой стране где проводят первенство. В Литве кстати тоже есть ещё клубя кроме Жальгириса. Поэтому не стоит делать безапелляционных заявлений. К примеру в NBA двое израильтян и трое русских, а население Израиля примерно 4.5 миллиона без арабов, которых жителями можно считать условно. Вот и делай выводы если в одной Москве больше 10 миллионов Это правда, упрек справедлив. А кто второй израильтянин в нба? Просто, Согласитесь, это совсем другой уровень. Хапоэль даже Нижний не смог обыграть, не самую богатую команду России Про балтийские мелкие клубы( ?). Да ладно, тоже ведь в основном амеров наигрывают. А свой если молодой и появится, что на грани фантастики, быстро перейдет в те же Жальгирис или Ритас 0 Цитата
st_ Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Ты кроме Маккаби просто других команд не знаешь, но ведь это не причина отрицать то что они есть. А что, израильская сборная благодаря унтому самому лимиту достигает каких-то результатов? Таки вроде нет... 0 Цитата
cactus Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 А что, израильская сборная благодаря унтому самому лимиту достигает каких-то результатов? Таки вроде нет... Давай соберём сборную к примеру твоей Екатеринбургской области или Волгоградской или Омской, Новосибирской, сборную Башкирии да любую кроме Московской и Ленинградской и пусть она попытается выйти в финальную часть чемпионата Европы. Хотя бы один раз. Или попытается обыграть сборную этого самого Израиля. Вот тогда и будешь про успехи говорить. Кстати первый раз когда Маккаби становилось обладателем Кубка Чемпионов там играл всего один американец. Обыграли они ЦСКА в который Гомельский собирал со всей страны лучших, а фактически сборную Союза. Да и сборная была серебряным призёром в 1979 году на первенстве Европы. Молодёжка дважды была серебряными, но главное все ребята из этих команд не пропали как зачастую случается у нас, а продолжили карьеру кто в Израиле, кто в Европе, кто в США Проблема израильтян, что нет здесь высоких ребят способных закрыть позицию центра. Вон Янив Грин, который кстати и в России играл он же классический ПФ вынужденный в интересах команды уйти на центр. Ну нет ребят вроде Соколова, Мозгова, Кауна, Савраса. В Хорватии, Сербии или у Скандинавов к примеру с этим проблем нет, а тут генетика наверное другая. Это я не к тому какие они великие, а мы хреновые, а к тому что во всём нужна объективность и здравый смысл, а не ура патриотизм, а иначе так и останемся с голым задом на морозе. Тараканов же верно говорит, что замены поколению Кири, Хряпы, Мони просто нет 0 Цитата
cactus Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Это правда, упрек справедлив. А кто второй израильтянин в нба? Просто, Согласитесь, это совсем другой уровень. Хапоэль даже Нижний не смог обыграть, не самую богатую команду России Про балтийские мелкие клубы( ?). Да ладно, тоже ведь в основном амеров наигрывают. А свой если молодой и появится, что на грани фантастики, быстро перейдет в те же Жальгирис или Ритас Дело в том, что финансирование Хапоэля от Нижнего отличается так же как финансирование Маккаби от ЦСКА. В это можно верить, можно не верить, но это так. 0 Цитата
Спец Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Это правда, упрек справедлив. А кто второй израильтянин в нба? Могу сказать, кто 4-й русский в НБА А что, израильская сборная благодаря унтому самому лимиту достигает каких-то результатов? Таки вроде нет... На прошедшем ЧЕ была не хуже нашей 0 Цитата
Mighty Mouse Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 К примеру в NBA двое израильтян и трое русских, а население Израиля примерно 4.5 миллиона без арабов, которых жителями можно считать условно. Вот и делай выводы если в одной Москве больше 10 миллионов кто второй нбашник то? или ты ошибся? кроме каспи никого не помню 0 Цитата
Спец Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 кто второй нбашник то? или ты ошибся? кроме каспи никого не помню Стерлинг 0 Цитата
сокол7380 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Тараканов же верно говорит, что замены поколению Кири, Хряпы, Мони просто нет Ну уж. По мне так со здоровым Мозговым и кауном сборная будет вполне боеспособна на ближайшую перспективу. Сплюну конечно, но у нас только в передней линии большая беда, и то при Мозгове в порядке - не такая страшная Хряпу некем заменить? Ворон, антонов. Согласен, при любой травме или отказе, у нас ахтунг и Дима соколов. Но длинной скамейки сейчас ни у кого толком и нет вроде 0 Цитата
st_ Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Могу сказать, кто 4-й русский в НБА На прошедшем ЧЕ была не хуже нашей Зашибись достижение, чо 0 Цитата
cactus Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 кто второй нбашник то? или ты ошибся? кроме каспи никого не помню Галь Мекель 0 Цитата
Спец Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Ну нет ребят вроде Соколова, Мозгова, Кауна, Савраса. Сейчас придет frodoborg и скажет, что такие большие не нужны. Зашибись достижение, чо Ну это я ёрничал. А вообще, согласен с Кактусом, для сраны, где 180 высокий и население чуть больше 4-х миллионов у них всё не так плохо. У них там не только лимит работает, море площадок, много залов, тренеров. 0 Цитата
MuGGs Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Хочется отметить правовое поле рос. баскета, где на новом верху парит Аникеева, но и нельзя забыть как адвокаты баскетбольного сообщества, профинансировали откат клубов Динамо, или Спартак, давшими в СМИ ожесточенную игру меценатов, в которой выбился вперед арбитражный суд, консолидированный дуэт пресс-магната Широкова в сообществе с неуступчивым полпредом у министра спорта в заключении, неуемный организатор, не поколебимый, бескомпромисный человек Аникеева. Вдвоем они безусловно сделали задачу легче, - теперь в спорт можно идти специально за предлагаемой тебе программой из шоу и баскета, не из-за какого-то определенного этикета, не из-за public moralit?. И теперь, этим делом можно легче управлять в СМИ, - предлагая большую картину освещения, в известных изданиях, однако нельзя забывать как когда-то Ведищев сделал из питерского баскетбола проходную лавочку или Ватутин, прогоревший на своем посту в клубном менеджменте ЦСКА. 0 Цитата
Спец Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Хочется отметить правовое поле рос. баскета, где на новом верху парит Аникеева, но и нельзя забыть как адвокаты баскетбольного сообщества, профинансировали откат клубов Динамо, или Спартак, давшими в СМИ ожесточенную игру меценатов, в которой выбился вперед арбитражный суд, консолидированный дуэт пресс-магната Широкова в сообществе с неуступчивым полпредом у министра спорта в заключении, неуемный организатор, не поколебимый, бескомпромисный человек Аникеева. Вдвоем они безусловно сделали задачу легче, - теперь в спорт можно идти специально за предлагаемой тебе программой из шоу и баскета, не из-за какого-то определенного этикета, не из-за public moralit?. И теперь, этим делом можно легче управлять в СМИ, - предлагая большую картину освещения, в известных изданиях, однако нельзя забывать как когда-то Ведищев сделал из питерского баскетбола проходную лавочку или Ватутин, прогоревший на своем посту в клубном менеджменте ЦСКА. Как-то очень уж сложно написано... 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.