Российский баскетбол (новости, проблемы, развитие)

[Timich]

хохма, что Смита лидером назвали? )

[сокол7380]

хохма, что Смита лидером назвали? )

Не, хохма что Смит Хряпу не вспомнил, они в Чикаго пересекались

Поди помнит что играл с каким то русским, а вот как его звали

А может помнит но приколоться решил, в любом случае хохма

[Timich]

может, Хряпа ему небезосновательно парил, что он хохол

[pars3k]

Не, хохма что Смит Хряпу не вспомнил, они в Чикаго пересекались

Скорее уж тогда хохма что он Кириленко не вспомнил, при всем уважении к Хряпе

[Спец]

. Да не будет у нас как на украине, да и причем тут это?

Притом, что там лимит условны. Практически его нет.

Если говорить о текущей ситуации, то лимит особой погоды не делает

По этогму за него ратуют везде где его нет. Даже в штатах.

Демагогия, в чём заключаются людские ресурсы Литвы?

Там баскетбол часть государственной идеологии. Литва в этом отношении уникальна, однако людские ресурсы и там влияют. Вон в Сербии, баскет тоже очень попуклярен, но там на него не так зациклины, одна игроков и больше и уровнем выше.

может, Хряпа ему небезосновательно парил, что он хохол

Если он про наших игрокв не знает (хоть с одним в одной команде был) то про хохлов, то он точно и не слыхивал.

[сокол7380]

Там баскетбол часть государственной идеологии

Дык невелико государство! смешно сказать население сравнимо с нашей Саратовской областью

По этогму за него ратуют везде где его нет. Даже в штатах

А где он дал результат?

Да и потом, одно дело лимит с конкуренцией, и совсем другое когда Вася Петя и Иван играют по 40 минут

Если хотите повысить лимит, вопрос как...... 3 русских на поляне дадут совсем другой чемпионат

[pars3k]

По этогму за него ратуют везде где его нет. Даже в штатах.

за какой же интересно лимит ратуют в штатах ? 0.5 легионера на команду ? Туда и так способно пробиться на хоть сколько-то важное место от силы 3-4 десятка человек. Вы нам тут по-моему сказки с серьезным видом все больше рассказываете

[Спец]

Дык невелико государство! смешно сказать население сравнимо с нашей Саратовской областью

Идеология заставляет посылать туда не только все человеческие ресурсы, серьёзную часть финасовых, но и иметь низкую корупцию и заботится о результате. Уверен поставь Иванов вопрос не Ф4 а подготовке игроков для сборной, и прегрози уменьшением бюджета всё бы было ни чего. У нас же цели бабло попилить, по играться в крутых. Идеологии нет.

Да и потом, одно дело лимит с конкуренцией, и совсем другое когда Вася Петя и Иван играют по 40 минут

Если хотите повысить лимит, вопрос как...... 3 русских на поляне дадут совсем другой чемпионат

Да другой чемпионат, но в том виде, что сейчас он мне тоже не очень нравится. Два матча (ЦСКА - Химки и на оборот) за чемпионат.

за какой же интересно лимит ратуют в штатах ? 0.5 легионера на команду ? Туда и так способно пробиться на хоть сколько-то важное место от силы 3-4 десятка человек. Вы нам тут по-моему сказки с серьезным видом все больше рассказываете

Расскажите это американским болельщикам. И про 3-4 десятка человек и про сказки.

[сокол7380]

Расскажите это американским болельщикам. И про 3-4 десятка человек и про сказки.

Что то Вы спец фантазируете..... Европейцы в нба - эпический шлак, годный соревноваться только с ветеранами

Да, есть 25 игроков со всей Европы нормальных - но не более того

[Timich]

думаю, все здравомыслящие люди посмеются над идеей о том, что в нба введут лимит на заокеанских игроков.

[pars3k]

Расскажите это американским болельщикам. И про 3-4 десятка человек и про сказки.

смешно уже читать эту голословщину, дайте хоть ссылочку где вы такое прочитали, или подруга друга ездила в Америку и рассказала ?

Как же они интересно бедные в хоккее живут без лимитов ? Да еще и бьются за то чтобы побольше иностранцев к ним ехало ))))

Изменено 12 октября, 2010 пользователем pars3k

[pars3k]

думаю, все здравомыслящие люди посмеются над идеей о том, что в нба введут лимит на заокеанских игроков.

Я думаю в этой стране с ее системой ценностей люди просто не поймут такой вещи как лимит

[SPM]

Я думаю в этой стране с ее системой ценностей люди просто не поймут такой вещи как лимит

Я думаю их там за лимит засудят быстро)

[st_]

Спецовы рассуждения своей голословностью веселят не меньше, чем Азовмашевские - абсурдностью.

[pars3k]

Я думаю их там за лимит засудят быстро)

Тоже хотел сначала написать, но потом подумал что у легионеров все-таки гражданства нет, так что может и не засудят )))

[ФФедр]

Спецовы рассуждения своей голословностью веселят не меньше, чем Азовмашевские - абсурдностью.

Однако когда американцы желают развивать у себя проф. футбол (сокер) они... (вот идиоты) вводят у себя лимиты на иностранных игроков и никто их не засуживает в судах. Более того - при всей слабости развития футбола в стране и всей силе ведущих лиг Европы они даже систему драфта почему-то не боятся развивать, и... (о, ужас, точно идиоты) потолок зарплат вводят. Нет, точно американцы идиоты и лиги развивать не умеют :rolleyes: . Надо их в Россию за опытом отправлять. Тут их научат...

[SkunzZ]

Кстати, весьма интересный пример-MLS.

Лимит, звезды на закате карьеры, приехавшие заработать денег, невостребованные

в Европе игроки, а воз и ныне там. По-моему, не совсем удачное сравнение.

[Спец]

думаю, все здравомыслящие люди посмеются над идеей о том, что в нба введут лимит на заокеанских игроков.

Есть разные подходы к этому вопросу:

1) Введение лимита в НБА. Тут всё очевидно -

Я думаю их там за лимит засудят быстро)

Ну если не засудят, потому как ОНИ свои интересы отставают более чем жестко

Однако когда американцы желают развивать у себя проф. футбол (сокер) они... (вот идиоты) вводят у себя лимиты на иностранных игроков и никто их не засуживает в судах.

, то покрайней мере посчитаю скально они потеряют зрителей и не введу в ближайшее время.

2) Другое дело, что читал года полтора назад статью, что на баскетбольных сайтах США болельщики активно обсуждают необходимость введения лимита. По ищю, коль уж:

Спецовы рассуждения своей голословностью веселят не меньше, чем Азовмашевские - абсурдностью.

3) Отсутсвие необходимости такого запрета

Что то Вы спец фантазируете..... Европейцы в нба - эпический шлак, годный соревноваться только с ветеранами

Да, есть 25 игроков со всей Европы нормальных - но не более того

В НБА всего два десятка звед первой величины. Среди них Китаец Яо Мин, немец Дирк Новицки, испанец ПО Газоль, аргентинец Ману Жинобили, французы с Паркером во главе... Это не повод вводить лимит, это я лишь пытаюсь показать, что даже среди звезд первой величины полно иностранцев. Среди баласта их ещё больше. Фесенко в последнем матче стал самым резульативным. Это третьесортитца. Таких америкосов по Европе толпы. Его держат не за уровень, а за экзотику. Уверен, что многим такие игроки в США по перёк горла. Однако, уровень баскетбола в США так высок, что не смотря на эмоциональные проблемы болельщиков с игрой низкоуровневых неамериканцев, они могут себе позволить их содержать как с финансовых возможностей, так и сполитичеких (реклама НБА), так, и это главное, с позиции роста собственных звезд. Собственных звезд на победу на ОИ у них на 3 сборных как минимум. Будет не хватать на одну 100% вернутся к вопросу лимитирования.

4) Общий вопрос о не обходимости лимита. За чем нужен ЧР в безлимитном, а значит без российских игрокв? Можно смотреть НБА. Там тоже пару наших играет (пока у нас был лимит смогли дорости). По любому уровень куда более высокий и зрелищный. Бюджета нашего чемпионата вполне хватит на пару НБАшных команд. Будет Химки Сан-Франциско, ЦСКА пернтагон ... Хоть кто-то смотреть будет. А так сейчас из-за 10 тысяч зрителей на страну тратится несколько сот миллионов долларов на содержание чемпионата. Повторюсь: как только удёт лимит, то остануться лишь зарекомендовавшие себя игроки во время лимита. Да и Хряпа, и Воронцевиц, и Каун, и Моня... поиграют, но перспектив у стоящих в шаге (Лиходея, Карасева, Ивлева...) не будет ни каких.

По сути, всё, что вы говорите, сводится к тому, что вы предлагаете из лимита формального (когда он прописан в правилах проведения чемпионата) дать лимит не формальный (справшивая с Чернова, Ватутина подготовленных игроков и результатов сборной). Да можно и так, только сути это не меняеет. Всё равно, нужно готовить игроков и давать им играть, создавать конкуренцию между собой, как игроков так и клубов. Чем желание это делать будет продиктовано, лимитом (юридическим) или угрозой (по понятиям) руководителям баскетбола не так важно. Главное, то, что и тот и другой подход пока моется бабло весьма сложен.

[st_]

Однако когда американцы желают развивать у себя проф. футбол (сокер) они... (вот идиоты) вводят у себя лимиты на иностранных игроков и никто их не засуживает в судах. Более того - при всей слабости развития футбола в стране и всей силе ведущих лиг Европы они даже систему драфта почему-то не боятся развивать, и... (о, ужас, точно идиоты) потолок зарплат вводят. Нет, точно американцы идиоты и лиги развивать не умеют :rolleyes: . Надо их в Россию за опытом отправлять. Тут их научат...

А ты не замечаешь, что тоже голословен...

Пруфлинк есть?

[ФФедр]

А ты не замечаешь, что тоже голословен...

Пруфлинк есть?

7 легионеров в ростере на чемп + 8-й для международных игр. Это с учетом, что на игру обычно человек 15 минимум заявляется. (футбол как-никак). Вот ссылка на гугловский перевод, но можно оттуда и на английский вариант выйти. 8-й абзац. (стараюсь быть не голословным. Но надеюсь, это хотя бы точно доказывает, что за такой лимит в америке никто никого не засуживает (это не к Вам, это к SPM).

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.ussoccerplayers.com/ussoccerplayers/2010/03/a-new-generation-of-foreign-players-in-mls.html

Вот еще:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/amerika/97036.html

Изменено 13 октября, 2010 пользователем ФФедр

[сокол7380]

Среди них Китаец Яо Мин, немец Дирк Новицки, испанец ПО Газоль, аргентинец Ману Жинобили, французы с Паркером во главе.

. Жинобили уже не звезда, и уж конечно не первой величины, может он и претендовал, но это уже скорее в прошлом

Паркер тоже скорее просто звезда, ну с натяжкой ладно паркер

Итого четыре человека, один из которых травмирован.....

[st_]

7 легионеров в ростере на чемп + 8-й для международных игр. Это с учетом, что на игру обычно человек 15 минимум заявляется. (футбол как-никак). Вот ссылка на гугловский перевод, но можно оттуда и на английский вариант выйти. 8-й абзац. (стараюсь быть не голословным. Но надеюсь, это хотя бы точно доказывает, что за такой лимит в америке никто никого не засуживает (это не к Вам, это к SPM).

http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.ussoccerplayers.com/ussoccerplayers/2010/03/a-new-generation-of-foreign-players-in-mls.html

Вот еще:

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/amerika/97036.html

Ну, можно посмотреть, к чему это приведёт...

У них ведь можно много чему поучиться...детскому и массовому спорту, например...

[pars3k]

Однако когда американцы желают развивать у себя проф. футбол (сокер) они... (вот идиоты) вводят у себя лимиты на иностранных игроков и... (о, ужас, точно идиоты) потолок зарплат вводят.

Действительно, вот ведь идиоты. Был лимит 7 легионеров, в 2007 разрешили заявлять 8 легионеров, а теперь хотят еще разрешить выводить за потолок зарплат 2-х игроков. А учитывая зарплаты местных игроков это явно будут легионеры и совершенно точно такого уровня что местные игроки с ними конкурировать не смогут да им и не дадут.

Так что та самая Америка которую вы нам так хвалите как только научилась более-менее играть в соккер первым делом стала смягчать лимит.

Изменено 13 октября, 2010 пользователем pars3k

[pars3k]

только сути это не меняеет.

Что значит не меняет, уже сейчас видно что наши финансово не особо благополучные клубы заинтересованы в русских игроках, а при отмене лимита эти самые клубы смогут иметь в своем составе игроков уровня сборной, а учитывая что все-таки денег у них не особо много - то не больше 1-2 человек в итоге у нас с довольно большой степенью вероятности большинство игроков сборной будут иметь постоянную практику

[pars3k]

Повторюсь: как только удёт лимит, то остануться лишь зарекомендовавшие себя игроки во время лимита. Да и Хряпа, и Воронцевиц, и Каун, и Моня... поиграют, но перспектив у стоящих в шаге (Лиходея, Карасева, Ивлева...) не будет ни каких.

Я вот никак не пойму откуда такая логика. Смотрю сезон 2002\2003 когда еще не было лимита. Посмотрите на имена:

Кузякин, Дмитриев, Нестеров, Хряпа, Моня, Веремеенко, Быков, Панин, Топоров, Воронов, Соколов, Заманский

уже тогда все эти ребята играли, причем играли без всяких лимитов