Российская футбольная Премьер-Лига

[JS19]

Про 90% ты загнул.

Ничего не загнул. Настоящих болельщиков на стадионах мало, в основном, эти дегенераты.

[Smoke]

Просто я имел в виду, что это обычное игровое столкновение, коих тысячи. И если бы не неудачное приземление Акинфеева, то это осталось бы без внимания.

Если бы у бабушки были бы яйца... Печальные последствия всегда будут привлекать внимание и порождать размышления на тему как сделать так, чтобы этого не было. Не надо вырывать случай. Есть устойчивая тенденция вполне конкретного игрока играть грубо (у защитнегов сабжа это называется "играть до конца") с неоправданной серьезной угрозой для соперника, которая уже приводила к тяжелой травме (плюс были случаи в исполнении того же игрока и даже с участием Акинфеева когда травмы слава Богу удавалось избежать). Спортивная борьба это когда два игрока в воздухе стукаются лбами/затылками. А когда один из игроков умышленно играет в корпус без шанса достать мяч тут как бы речи о спортивной борьбе не идет. Тут очевидная попыкта быдлануть в конкретном эпизоде, а может и травму нанести под видом "спортивной борьбы", кто его знает. Поэтоу вопрос "почему столько шума" довольно странный. Игрок, не в первый раз играя умышленно грубо, ломает основного вратаря сборной, что в значительной степени влияет на исход матча. Странно, если бы шума не было.

К вопросу при чём тут "Челси"...да вобщем-то ни при чём...оно идёт параллельно. Там было примерно то же самое, только никто по поводу Дрогба не возмущается почему-то...а вот по поводу Акинфеева возмущаются. Из этого следует, что имеет место предвзятое необъективное отношение к данному эпизоду.

Кого вообще глобально волнует Дрогба? Мне и многим другим на него насрать в общем-то. Он ни к нашему чемпионату ни к сборной отношения не имеет. Опять стрелочничество...

Ничего не загнул. Настоящих болельщиков на стадионах мало, в основном, эти дегенераты.

"Настоящие" - это животы на диванах с пивом?

[GIL]

— Я послушал, вы там говорите, что перед гибелью она якобы пыталась скрыться от милиции...

— Стоп! Там не было ничего про супругу Малафеева.

Пффф. Унылый отмаз такой унылый.

[YBB]

Про супругу Малафеева, видел где она разбилась, там запредельная скорость была, там с ней еще какой-то мужик ехать... с вечеринки какой-то с любовником и под кайфом

Кстати, кто продолжит тут поднимать тему расизма отправится в длительный бан... это и провокаций касается

[Зигмунд]

какие тебе ещё аргументы нужны, когда он прямым текстом говорит то, что я уже пять страниц пытаюсь донести: Велитон фолил, но не травмировал!

против вашего "обезьяна, специально Акинфеева сломал".

Блин, ты прочитал, что я писал? Никаких, во-первых, обезьян, во-вторых, специально Акинфеева сломал у меня в постах нету. Идея в другом, я её уже много раз писал. А у нас с тобой диалог примерно такой:

- До Владивостока ехать далеко, зато, если лететь, можно добратсья побыстрее.

- До Питера вообще можно за 6 часов доехать.

Пора заканчивать, действительно. Я пытаюсь донести одно, а вы отвечаете про другое и упрекаете меня в том, что я слишком упорно отстаиваю свою позицию. ИМХО, это слишком. Пожалуй, по просьбе Нади, я больше не буду писать на эту тему.

ЗЫ. Гил, ты где был?

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Зигмунд

[JS19]

"Настоящие" - это животы на диванах с пивом?

Настоящие болельщики к твоему сведению, не скандируют: "судья - тридвараз", не вывешивают баннеры оскорбляющие игроков своей и другой команд, легенд отечественного футбола, не устраивают побоища с выдиранием кресел.

Настоящий болельщик поддерживает не только свою команду, но и уважает команду-соперника.

[Smoke]

Настоящие болельщики к твоему сведению, не скандируют: "судья - тридвараз", не вывешивают баннеры оскорбляющие игроков своей и другой команд, легенд отечественного футбола, не устраивают побоища с выдиранием кресел.

Настоящий болельщик поддерживает не только свою команду, но и уважает команду-соперника.

Какого-то вымирающего зверя ты описал из красной книги. Где взять такого? Непримечательный матч типа Спартак - Амкар, 90% Лужников пустые. Приходи, болей. Что-то нет никого.

[GIL]

То, что вратарь сборной выбыл на полгода, – это его проблемы. Что, медаль ему повесить? Не трогать теперь игроков сборной?

Валера какой-то совсем Валера. Уныло и не спортивно. Мог бы что-нибудь лицемерное хотя бы пожелать, вроде скорейшего выздоровления.

Все-таки клево Андронов недавно отжог:

ЗЫ. Гил, ты где был?

В Аргументах и фактах работал!

[ELM]

никаких специально Акинфеева сломал у меня в постах нету.

твои слова:

"Вообще, на видео чётко видно было, что

Веллитон посмотрел на Акинфеева, увидел,

что на мяч не успеет, и совершенно

осознанно пошёл подсаживаться под игрока.

Какая ещё может быть цель такого действия

кроме нанесения травмы сопернику?

может я неправильно понял твои слова, если так, то прошу простить.

~~~~~~~~~

а Юбиби молодец, пришел и одним кликом удалил все мои сообщения в этой теме. низкий поклон ему..

Изменено 29 августа, 2011 пользователем ELM

[Зигмунд]

может я неправильно понял твои слова, если так, то прошу простить.

Да, неправильно. Повторю - какой умысел может быть в прыжке в тело игрока, кроме как желание нанести травму? То, что всё закончилось настолько серьёзно - действительно случайность. Но то, что она на ровном месте - неправда. Давай закругляться. Ты же сам писал, что он поступил некрасиво и т.п., причём это уже не в первый раз. Что повторяться?

В Аргументах и фактах работал!

Уволили?

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Зигмунд

[J.D.]

Вообще-то, тезис был как раз в другом - можно в виде слогана-агитки "Долой грязь из футбола". Под грязью не подразумевается кто-то лично, прошу заметить, а хамское поведение на поле, примеров которого тонны олл овер за ворлд.

Да бесполезно это... Футбол уже давно насквозь прогнил и потерял уважение. Грубая игра за гранью адекватности, провокации на футбольном поле, симуляции, падения от малейшего касания, стоны и крики от малейшего удара, нырки, тычки сзади - все это уже НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ современного футбола.

И к сожалению, от этого не уйти - честных, порядочных игроков, которые несмотря на общие тенденции, будут играть абсолютно честно - очень мало. И они в меньшинстве.

Касательно Веллитона.

но так называемых "яиц" ни у кого из ЦСКА не оказалось..

Согласен. Армейцы не блеснули яйцами. Но. У Веллитона их нет точно. Ибо. Так поступать - это далеко не поступок мужчины. Это поступок немужчины. Потому что любой человек с яйцами умеет держать себя в руках и не поступать откровенно подло и грязно. Слабак.

З.Ы. Спор надо бы прекратить, потому что не будет такого, чтобы болельщики разных команд в подобной ситуации пришли к компромиссу. Ибо какой бы человек спокойный и рассудительный не был, он так или иначе будет выгораживать своего игрока. Потому что на эмоциях. Потому что нервы. Опять же, возвращаясь к Дрогба - его травму все восприняли спокойно, почему? Скорей не потому, что он - из другого чемпионата, а потому, что ярых его болельщиков нет тут. Кроме Нади, но Надя добрая.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем J.D.

[MadButcher]

Ни фига вы, господа хорошие, тут наваяли, поди ещё столько же модераторы уже удалили

Поверхностно пробежал по постам, соглашусь с 2-мя ключевыми выдержками из мнений:

(Смоук) - Эпизод не являлся ключевым...

(Ст) - Если бы Акинфеев приземлился более удачно и не травмировался, то и разговоров бы не было...

Если совместить эти два мнения и взглянуть на ситуацию сквозь призму вчерашнего матча:

Веллитон сыграл необоснованно грубо (как именно все прекрасно видели) в эпизоде никак того не требующего, чем нанёс травму другому игроку (читай Акинфееву).

Что тут ещё обсуждать?

[JS19]

Sudpresse: "Анжи" договорился о подписании контракта с Карселой-Гонсалесом.

__________

Как в Спартак ехать - он холода боится, как в Анжи - Керимов - мой второй отец и ради него готов играть и в -30.

[st_]

Если бы у бабушки были бы яйца... Печальные последствия всегда будут привлекать внимание и порождать размышления на тему как сделать так, чтобы этого не было. Не надо вырывать случай. Есть устойчивая тенденция вполне конкретного игрока играть грубо (у защитнегов сабжа это называется "играть до конца") с неоправданной серьезной угрозой для соперника, которая уже приводила к тяжелой травме (плюс были случаи в исполнении того же игрока и даже с участием Акинфеева когда травмы слава Богу удавалось избежать).

Перефразируя тебя - при чём здесь чья-то бабушка?

Опять же, таких игроков выше крыши, я тебе даже целые команды могу в пример привести. Но взволновал всех только Веллитон...

Кого вообще глобально волнует Дрогба? Мне и многим другим на него насрать в общем-то.

Ты это хочешь назвать как-то иначе, чем "необъективно и предвзято"?

Какого-то вымирающего зверя ты описал из красной книги. Где взять такого? Непримечательный матч типа Спартак - Амкар, 90% Лужников пустые. Приходи, болей. Что-то нет никого.

Ну, тебе описали идеал, к которому можно стремиться. Если так поступает мало народу - это не значит, что так поступать неправильно.

ЗЫ и тоже некоторый итог...

Я не являюсь болельщиком Пищевика или персонально Веллитона. Просто бесит, что когда это происходит с рядовыми игроками в непримечательных командах - это никого не волнует, а тут вдруг всполошились. Если кто-то хочет, чтобы таких явлений не было, то имеет смысл переполох поднимать после каждого такого действия...а эти разовые бурления ничего, кроме неприязни не вызывают.

Как всегда в России - надо показательно что-то сделать...

Изменено 29 августа, 2011 пользователем st

[Hold My Own]

На роль третейского судьи, друзья, претендовать не собираюсь. Но право слово – хочется оправдать. Хочется оправдать Веллитона – хищного форварда, чья добрая часть голов – отвоеванные, выдранные, на опережении выигранные у защитников мячи. Вышедший за пределы вратарской площади Акинфеев автоматически вот в такого защитника превратился – и бразилец бросился его сминать. Да, будучи в воздухе (и повтор об этом четко свидетельствует), Веллитон бросил свой взгляд стервятника на взмывшего врага, но остановить собственную разогнавшуюся массу в полете, знаете ли, трудновато. Это раз. Да и от мяча макушка Соареша, если что, находилась сантиметрах в десяти. Вот уже два.

Влетевший в раскрывшегося Акинфеева Веллитон, безусловно, совершил грубый фол, по делу оцененный желтой карточкой. Хотя будь на месте Игоря защитник, за подобное столкновение судья и на словах-то корить бразильца вряд ли бы стал. Кстати, этим самым защитником по позиции должен был быть Василий Березуцкий, понадеявшийся на вратаря и отпустивший спартаковца в зону (тут уж и три, и четыре).

А вот теперь – к главному. К пятому. Постарайтесь не забыть, друзья: травму лучший вратарь страны получил не от столкновения с Веллитоном, а от неудачного приземления на уже пережившую тяжелую травму ногу. Да, не будь того самого стыка, Игорь, быть может, десантировался бы на газон удачнее. Но ведь футбол, вообще-то, игра контактная, а футбол в дерби – априори полубокс.

Уверен и в другом: по ходу воскресного матча бывали стыки и приемы погрубее. Гораздо грубее. Но таков рок – именно акинфеевские связки не выдержали напряжения дерби. Хотя старую поговорку про то, где тонко, никто не отменял. Вот и порвалось (сойдет за шесть).

Конечно, легче всего в данной ситуации приплести один эпизод к другому, провести очевидные аналогии – и наброситься со всем этим на жесткого, временами грубого нападающего. Менее жестким и грубым он от этого, к слову, не станет. Игровую манеру Веллитону разведенная всеми нами шумиха не изменит. Так вот. Габулов, сломавший лицевую кость, и Акинфеев, повредивший коленные связки, имеют что-то общее только в одном: оба не подстраховались. Габулов не спрятал голову под рукой (это важный вратарский технический элемент при бросках в ноги), Акинфеев не выставил на всякий бывалый колено навстречу сопернику – и оба оказались на больничной койке. Повторюсь: без этой койки спорт высших достижений не представишь – и в том числе за подобный риск футболисты получают огромные деньги, которые многие из нас так любят обсуждать.

Агрессивный, грязноватый, идущий на рожон до конца Веллитон, безусловно, не прав. Но что еще важнее – он и не виноват. Смелый, обладающий массой других прекрасных игровых качеств Акинфеев, судя по всему, получил тяжелую травму – без лидера осталась сборная, что ужасно. Но важно и то, что получил он ее случайно. Мне вот сложно представить, как в порыве борьбы его оппонент задумал порвать вратарю коленные связки.

Между прочим, аргументов в защиту Веллитона и версии о сцепке сразу нескольких случайностей набралось почти с десяток…

Ну а все остальное, в том числе и послематчевые комментарии – эмоции чистой воды. Ими, знаете ли, дерби обычно кишат – и лучше так, чем наоборот.

Eurosport - Дмитрий Шнякин

по моему всё правильно. просто слишком много эмоций

[st_]

Конечно, легче всего в данной ситуации приплести один эпизод к другому, провести очевидные аналогии – и наброситься со всем этим на жесткого, временами грубого нападающего.

Да, вот именно так оно как-то и выглядит. И это бесит.

[MadButcher]

по моему всё правильно. просто слишком много эмоций

Интересная трактовочка

А если я, к примеру, дам человеку пендаль, и он свалившись с 10-го этажа разобьётся об асфальт - я по логике вещей, вроде, и ни при чём - человек же не от моего пендаля умер, ведь правда?

[Надюн]

Интересная трактовочка

А если я, к примеру, дам человеку пендаль, и он свалившись с 10-го этажа разобьётся об асфальт - я по логике вещей, вроде, и ни при чём - человек же не от моего пендаля умер, ведь правда?

Путаешь ситуации...

Блин, вам самим-то не надоело?! Избавьте меня от этого, а?!

Вы же не договоритесь, это и ежу понятно.

[MadButcher]

Путаешь ситуации...

Блин, вам самим-то не надоело?! Избавьте меня от этого, а?!

Вы же не договоритесь, это и ежу понятно.

Почему путаю ситуации?

Рафик чистой уады нефиновний!

Это не Вел виновен, а слабые связки Игоряныча - не так ли? )

А если бы Вел не врезался в Акинфеева, то тот бы приземлился нормально и ничего не травмировал - как такая версия?

Мне "большой болт" и на первого и на второго, собственно... А пишу только потому, что только тот, кто бывал на месте кипера - может понять, что на самом деле сделал форвард в этом эпизоде...

Игровой момент. Контакт. У одного серьёзная травма. У другого горчичник. И ничего более. Всё элементарно.

[J.D.]

Он понял жизнь.

[Надюн]

Я сама рвала кресты на ровном месте - когда приземлялась после прыжка. И никто мне не мешал.

Так что не надо мне говорить, что с крестами у него проблема из-за Велика. Просто в этот момент она вскрылась. Вот и всё.

[MadButcher]

Он понял жизнь.

Завязывай с грибами...

[MadButcher]

Я сама рвала кресты на ровном месте - когда приземлялась после прыжка. И никто мне не мешал.

Так что не надо мне говорить, что с крестами у него проблема из-за Велика. Просто в этот момент она вскрылась. Вот и всё.

Мы, наверно, немного о разном говорим или ты не совсем понимаешь о чём ранее писАл я...

[Андрюха]

Витал, ту уже утрировать начал про форточки, пинки и проч. Вообще к делу не относится.

Если Акинфеев умрёт от наркоза во время операции тоже Веллитон виноват будет, да? причинно-следственную связь можно где угодно найти.

Изменено 29 августа, 2011 пользователем Андрюха

[Hold My Own]

Игровой момент. Контакт. У одного серьёзная травма. У другого горчичник. И ничего более. Всё элементарно.

так и есть.

и зачем продолжать если Мне "большой болт" и на первого и на второго, собственно... А пишу только потому... почему же? все получали травмы, рецидивы травм. получали и сами и при "помощи" кого то, в глупых ситуациях и при нарушении правил. по поводу чего ведётся весь ор?

я так понимаю, что для всех важно выяснить намеренно или не намеренно сыграл Веллитон. не получится этого в спорах добиться и узнать, о чём думал Веллитон!

а ещё это же Мясо во всём виновато, да? ) не будь он красно-белым не было бы столько эмоций