ПБК ЦСКА

[Sunderland]

Судя по всему вместо смодиша 4 номера не собираются брать в руководстве.....

потому думаю, с таким папасом и скамейкой вечнонеиграющей молодежи можем и в ф4 не попасть.....

[FRY]

час до игры. думаю, особого труда нам не составит выграть у олимпиакоса)

оптимизм нас убивает

[Smoke]

Судя по всему вместо смодиша 4 номера не собираются брать в руководстве.....

потому думаю, с таким папасом и скамейкой вечнонеиграющей молодежи можем и в ф4 не попасть.....

Давайте прикинем чисто теоретически кого можно было бы взять на достойную замену Смодишу.

[Спец]

Давайте прикинем чисто теоретически кого можно было бы взять на достойную замену Смодишу.

У нас в команде лучший (покрайней мере один из лучших в Европе) тяж - Сказачник. + Весьма достойный Гори. + Быстро прогресирующий и уже сейчас способный дать отдохнуть основным Воронцевич. Кто ещё нужен? Смодиш то по большому счету лишний был (ну или кто из двух первых). Просто в связи с травмой Саврасенко, оголилась позиция центра и Дэвиду пришлось туда сдвинуться. Наберет форму Леша (к сожалению вряд ли это произойдет до марта) и Сказачник будет играть полторы-две четверти 4-го и все встанет на свои места. Точнее должно. Потому, как то что творится сейчас мне тоже не очень нравится. Вчерашний матч был полон ошибок МЕССИНЫ. Я конечно могу предположить педогогический проигрышь со специальным подстаноками игроков под неудобные схемы, но и так же могу допустить то, что просто в ЦСКА не все ладно. С таким перебором легионеров (ни чем не оправданным) и как следствием черезмерно разогретой конкуренцией, удержть команду от внутрених конфликтов, индивидуальных стрессов (а как следствие срывов как физических, так и психологических) избежать очень сложно. Собственно проиграли встречу не большие а Папалукас конкретно. Прям хоть Понкрашова возвращай (шучу конечно - Антон пока куда нестабильнее Папаса). Тео то у нас КЛЮЧЕВОЕ звено. И это звено быстро стареет. Нет на решающие матчи ег должно ещё хватать, но в целом он быстро сдает. Что делать? Конечно б добавление хорошего руского ситуацию чуть сгладило, но кого? Хряпу (это конечно идеально) так безумные деньги. Кого ещё? Разве что Подколзина (в ЦСКа где все могут дать хорошую передачу он смотрелся куда приличнее чем в Н-ке), но во-первых у него много технических огрехов особенно в защите, а как следствие можно не вписать его в команду и к Ф4, во-вторых он "перец" ещё тот - совершенно не факт, что он схватится за эту возможность как за последнюю соломенку и будет пахать на тренеровках. Короче усиление "русским" мало вероятно. Легионер (см выше) только ухудшит ситуацию. Покрайней мере добавление, а не замена.

[Smoke]

Короче усиление "русским" мало вероятно. Легионер (см выше) только ухудшит ситуацию. Покрайней мере добавление, а не замена.

Согласен. Поэтому и спросил. А легионеры? Чисто теоретически? Какие можно взять ДОСТОЙНЫЕ "имена" на данный момент? Чтобы чисто теоретически (без учета из действующих нынешних контрактов и интересов) взять и в ЦСКА добавить/заменить без оглядки на ограничения.

[Sunderland]

Насколько я помню Александера брали тоже как усиленеие в межсезонье, и не из европы, по тем временам для того ЦСКА он был незаменим, а какую он треху забил жальгирису за секунду до конца в литве и мы победили....

приятно вспомнить...

[Спец]

Согласен. Поэтому и спросил. А легионеры? Чисто теоретически? Какие можно взять ДОСТОЙНЫЕ "имена" на данный момент? Чтобы чисто теоретически (без учета из действующих нынешних контрактов и интересов) взять и в ЦСКА добавить/заменить без оглядки на ограничения.

Так я и говорю. Из россиян есть только 5-ть игроков экстро класса способных достойно смотрется в ЦСКА: Холден, Пашутин, Кириленко, Хряпа и Саврасенко. Ну может ещё Моргунов. Парададокс в том, что трое и так в ЦСКА, двое в НБА и один их них уж точно в ближайшие три года от туда не уедет. Моргунова Химки тоже не отдадут. И самим нужен, а главное не будут укреплять конкурента (хотя что б для них изменилось?). Тобишь это или Хряпа, что тоже весьма не легко. Либо ролевые игроки способные усилить какой то конкретный компонент. Ну типа Понкрашова в розыгрыше, Ершова в зоной защите, Подколзина на проламывании трехсекундной соперника, Савков как узкоспециализированный снайпер... Но все это весьма не надежные заплаты, а не решение вопроса. Понкрашов нестабилен, Ершов даже в Сургуте пока не оправится от травмы (при чем как в атаке так в обороне, что должно быть его коньком), Подколзин как я выше говорил очень слаб в обороне (что в ЦСКА весьма важно), тоже относится и к отечественным снайперам, да и эта позиция пока и так неплохо прикрыта...

[КолЪдырЪ]

про Подколзина, мне кажется, уже давно пора забыть...

да и вообще, как и сказал спец, в России нет нормального тяжа.

а вот из иностранцев могу предложить...ммм..Бурусис, так вроде, который вчера нам накидал столько трех, сколько не накидал за все предыдущие матчи Евролиги, да и в защите он смотрелся не самым слабым звеном..

[Спец]

про Подколзина, мне кажется, уже давно пора забыть...

Ну незнаю. Мне кажется в суперклубах типа ЦСКА или Динамо он может играть свою маленькую роль. Типа как Дуэнис в Барсе в свое время. Вышел несколько раз по три минуты. Раскидал несчастных в трехсекундной, если они там сдуру собрались и сел отдыхать. Этакий вариант Саврасенко, только в отличии от последнего с прицелом на атаку. Хотя понятно тут уж очень много совпадений должно произойти 1) тренер любящий таких ребят и умеющий с ними работать (у нас пожалуй только Мессина и Пешич) 2) Его собственное желание и трудолюбие 3) Хорошие партнеры 4) Умный опытный тренер по физподготовке типа Каццолина 5) Турнирное положение позволявшее ему иметь игровую практику...

PS Кстати, Враниш в Партизане разыгрывается. Походу в Европе появляется сносный сверхбольшой.

да и вообще, как и сказал спец, в России нет нормального тяжа.

Не говорил. Хряпа очень даже ни чего. Из Европейцев, так вообще один из лучших.

а вот из иностранцев могу предложить...ммм..Бурусис, так вроде, который вчера нам накидал столько трех, сколько не накидал за все предыдущие матчи Евролиги, да и в защите он смотрелся не самым слабым звеном..

Куда ещё одного легионера? С этими то справится.

[КолЪдырЪ]

Не говорил. Хряпа очень даже ни чего. Из Европейцев, так вообще один из лучших.

он играет в Европе?

Куда ещё одного легионера? С этими то справится.

я как вариант говорю...все-таки не нам решать проблемы клуба)

[Smoke]

он играет в Европе?

Имеется в виду происхождение

[КолЪдырЪ]

я понял. просто я говорил про тех, кто сейчас играет в России)

короче, мы все друга друга поняли и это главное

[Mr.Monster]

Не хватает Больших и Цска 100% купит одного, но неизвестно, смогут ли они достаточно сильного игрока найти. Могут и Витька в принципе дернуть из Чикаго...))) Кто-то писал, что папас как и браун в свое время перегорел в цска- согласен на настоящий момент. Бесспорно он остается таким же классным игроком, но цска нужен более стабильный, четковыполняющий установки тренера разыгрывающий. На Саврасе нельзя ставить крест только по одной простой причине, что он, к сожалению лучший большой у нас в стране. Он теперь будет играть как бревно и продолжиться это может достаточно долго, если не до конца карьеры- мои соалезнования. Неясно, что будет со Смодишлм- его сейчас очень не хватает. Для меня шансы Цска на выигрыш евролиги при таком раскладе становятся маловероятными, хотя я хотел бы ошибиться. 2 БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ:1.Игра Папаса 2.Большие

[Спец]

Не хватает Больших и Цска 100% купит одного, но неизвестно, смогут ли они достаточно сильного игрока найти. Могут и Витька в принципе дернуть из Чикаго...))) Кто-то писал, что папас как и браун в свое время перегорел в цска- согласен на настоящий момент. Бесспорно он остается таким же классным игроком, но цска нужен более стабильный, четковыполняющий установки тренера разыгрывающий. На Саврасе нельзя ставить крест только по одной простой причине, что он, к сожалению лучший большой у нас в стране. Он теперь будет играть как бревно и продолжиться это может достаточно долго, если не до конца карьеры- мои соалезнования. Неясно, что будет со Смодишлм- его сейчас очень не хватает. Для меня шансы Цска на выигрыш евролиги при таком раскладе становятся маловероятными, хотя я хотел бы ошибиться. 2 БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕМЫ:1.Игра Папаса 2.Большие

Напомню. Папас в прошлом сезоне уже выдавал такие же матчи, что и позавчера. Собственно это и послужило мне поводом, к асоциции его с Брауном. Он игрок специфический - высокий разыгрывающий. Это дает ему определенные преимущества, но и накладывает на него достаточно тяжелое бремя. Заметь, ещё при Ивковичеон был лучшем в евролиге по перехватам. Сейчас этого нет и в помине. Почему? Да потому, что для этого помимо хорошего чтения игры и длинных рук (и то и другое очень важно), нужным реакция и беготня. Сохранить последнии два качества высокому игроку, с годами архи сложно. Это относится ик пронизывающим передачам. Помимо сложившихся алгоритмов прощета, передачу надо ещё успеть отдать. Бросать можно и до 50-ти, а вот сохранять скорость (реакцию, как его основу), особенно, повторюсь, высокому, ох как тяжело. Вот и получается, что он может выдавать матчи только на сверхмотивации, с предварительным отдыхом, вполне возможно с хорошей химиятерапией. Прошлом сезоне он блеснул в финале. Результата нам это не дало (ибо он не отдал 15-ть передач, а забил два десятка очков). В этом году скорее всего можно ожидать того же. Я считаю, что его нужно было отпускать в НБА, как Маккаби Ясика. Наигрывать Барыша и скорее всего он выстрелил бы к ПО УЛЕБа. Ну или покрайней мере к следущему сезону у нас бы был молодой суперразыгрывающий. У Кемзуры он так быстро прогрессировать не будет и приставку супер в следующем сезоне не обенет. Справедливости ради, надо отметить, что Мессина в той или иной степени это понимал когда приглашал Шишкаускаса и Зизиса. Оба из них должны подстраховывать его с Папасом. Уверен, что Шишка это и сделает в Ф4. Зизис кажется мне шибкой. Ну или не ошибкой а кучкой сена на борцовской площадке. Мож на неё и упадеш, а может и подскользнешся. Помойму Пашутин мог с этой ролью не хуже справится. Одно тут радует феерящий и не собирающийся стареть (благо и рост у него не высок) Холден. Это парень может принести ещё не одну победу подобную мадридской (кстати, Ф4 будет там же ) победе нашей сборной. С большими ситуация запутанная. Шпигеля отпустили. Ну наверное и правильно, НО нужно было подстраховаться русским центром. Да видимо были некоторые надежды на Каширова, однако я бы не стал рисковать отдал бы его в Сургут, а взял Ершова. Если б Денис прошел нормальную межсезонку с Мессиной и Артемьевым, он бы сейчас отвешивал 4-5 блокшотов, 3-4 данка (что он в отличии от Леши может и любит), 1-2 трехи. Сборная получилобы весьма приличную двойку Леша-Денис (Мессина бы их точно наигрывал бы двоих), ЦСКА стабильность под щитом. Андерсену не надо былоб делать подвиги середины сезона, а планомено готовится к его пику. Смодишу (хотя я б его вообще продал - ну на кой нужен это болява?) норально играть не боясь травм. Гори делать свою работу по 15-ть минут заматч (хорошо делать). Сего не сделано. И уже поздно. Ершова в тянуть ритм до конца сезона вряд ли получится. Саврасенко, будет втягваться минимум до марта, а если у Эттори не хватит терпения и игрового времяни, таки вообще в этом сезоне не заиграет Остается тупик. Покупать звезду? Тактолько русского иначе игрового времяни ни кому не хватит. Русского - кроме Хряпы (ну может Моргунова, хотя он тоже не молод, травматичен и в Химках) ни кого нет. Я говорил про Подколзина. Вообще считаю такой вариант возможным, но не на пожаре а в долгосрочной перспективе. Другие варианты? Звездного ветерана, который может выходить не в каждом матче на 10-ть минут и всех за это время рвать. Так попробуй найди. Мутомбо бы подошел, да не пойдет противный. Разве, что Родмана :) Червяк и от чего не откажется. Так, что скорее надо выхоть имеющимися средствами. Иначе разрушится уже созданное (ну типа сносной игры Саврасенко), а результат совсем не факт, что будет.

PS .статейка как раз по этому вопросу: http://www.sport-express.ru/art.shtml?152221

[Федр]

Гм, давненько не отписывался, и хотя чаще всего соглашаюсь со СПЕЦом, но тут что-то меня его рассуждения сильно смутили. Ну, что касается Подскользина или Ершова в ЦСКА – это даже не забавно, поэтому комментировать не буду. Мне кажется, проще вообще без больших играть, чем с таким «материалом» - ну, очень далеким от кондиций Евролыжи. А не согласен я с разговором о проблемах высоких разыгрывающих. Во-первых, скорость и реакция – это собственно то, что всегда позволяет играть как раз маленьким задним. И при их потере маленький задний в принципе сразу уходит в тираж, так как других козырей для игры в баскет у него нет, и даже бросок не спасет. А вот большой задний изначально не ставит 100% на скорость. Еще с детства они играют совсем от другого, и их козырь – голова, филигранная техника сравнимая с техникой маленького (что очень трудно и бывает очень редко, за что и ценят) + бросок и как это ни «странно» именно рост, который с возрастом не девается никуда. Да, скорость терять плохо всем. Но не надо сваливать эту беду на больших задних – что, Понкрашов у нас образец великой скорости и резкости? Да, бросьте. Или Папас был суперскоростником? Ерунда. Половина его перехватов шла не от скорости резкости, а от (вы удивитесь) от попустительства судей, которые не замечали очень много, таща Папаса на лучшего – зацепов, пробежек, фолов в нападении и т.д. + от уверенности в себе и от головы, когда он просто занимал хорошую позицию на поляне. Все! Проблемы Папаса в Папасе. В той игре, в которую играет сейчас ЦСКА, в потере уверенности, в возросшей конкуренции на позиции, в том, что теперь то, что раньше не было фолом в нападении теперь вдруг стало фолом, а соперник уже давно приноровился к его достаточно однообразным проходам, и уже знает, где его ждать. И ждет. И все. Папаса однозначно нужно было отпускать в НБА, и от летних переговоров, конечно, выиграл Папас (он теперь, думаю, может ножки свесить и о своем величии преспокойно думать). А вот ЦСКА явно ПЕРЕПЛАТИЛ. Причем заведомо переплатит, потому что и сам был загипнотизиврован величием самим же собой выращенным гением баскетбола. Да, это хороший игрок. Но не Бодирога. И далеко не лучший игрок в Европе. Даже, когда его таковым признавали. В ЛЫЖЕ в общем-то делалось то, что и в НБА – выращивалась звезда, на которую будет идти зритель, спонсор, растился этакий паровозик популярности Евролиги, замена Ясику. Так легла карта. И когда пришло время других героев все стало быстро вставть на свои места. А потеря уверенности при том, что ты уже сам веришь в свое величие – страшное дело.

Так что проблема скорости у больших – это выдумки. Нормальный большой задний попросту из первого перейдет на третьего. И ТАМ ему хватит – и головы, и техники, и опыта, и броска, и понимания игры лет до сорока (ну, если себя блюсти и без травм). А вот маленькому заднему без скорости деваться будет уже некуда…

Кстати, в этой ситуации мне лично грека даже жаль...

[Спец]

Гм, давненько не отписывался, и хотя чаще всего соглашаюсь со СПЕЦом, но тут что-то меня его рассуждения сильно смутили.

Значит внимательно прочитано Про больших задних написано умно. Не хочу по сему дискутировать, хотя в своем тезисе не разубежден. Высокие стареют быстрее и сзади им тяжелее. При чем перебраться вперед не у всех есть возможность. У Тео в первую очередь. Он там не нужен, за такие деньги. Ну да ладно. Спасибо за критику.

[ToshaWeLL]

ЦСКА победил в Ростове

«Локомотив-Ростов» — ЦСКА 64:75 (19:20, 16:17, 17:16, 12:22)

Л: Воротников — 13 очков; Зибиров — 11; Лончар — 9 + 8 подборов; Вздыхалкин — 8

Ц: Андерсен — 22 + 6 подборов; Холден — 14 + результативных 5 передач; Лэнгдон — 13; Папалукас — 11 + 7 подборов; Гори — 6 + 11 подборов + 2 блок-шота

[Klaud]

На тренировке после возвращения ЦСКА из Афин центровой ЦСКА Алексей Саврасенко снова травмировал плечо, вывихнутое в ноябрьском матче с УНИКСом. Обследование игрока выявило необходимость хирургического вмешательства.

«Операция состоится на следующей неделе, скорее всего, в среду. К сожалению, предполагаемые сроки восстановления находятся уже за рамками нынешнего сезона, поэтому рассчитывать в этом году на Алексея мы не сможем. Остается только надеяться и желать ему успеть вернуться на площадку до Олимпиады», – рассказал главный тренер ЦСКА Этторе Мессина в интервью официальному сайту ЦСКА.

[Smoke]

На тренировке после возвращения ЦСКА из Афин центровой ЦСКА Алексей Саврасенко снова травмировал плечо, вывихнутое в ноябрьском матче с УНИКСом. Обследование игрока выявило необходимость хирургического вмешательства.

«Операция состоится на следующей неделе, скорее всего, в среду. К сожалению, предполагаемые сроки восстановления находятся уже за рамками нынешнего сезона, поэтому рассчитывать в этом году на Алексея мы не сможем. Остается только надеяться и желать ему успеть вернуться на площадку до Олимпиады», – рассказал главный тренер ЦСКА Этторе Мессина в интервью официальному сайту ЦСКА.

Вашу ж Машу Теперь ЦСКА точно туго придется...

[КолЪдырЪ]

отличная новость, блйаааааааааааааа.

теперь вся надежда только на Андерсона.

[Спец]

Вашу ж Машу Теперь ЦСКА точно туго придется...

Вообщем то да. Если против большенства команд, Лешу использывали больше за компанию, то против команд с ярко выраженными центрами без него придется туго. Вот и наступили руководители ЦСКА на сами подложенную мину. Играть в три отечесвенных игрока было очень рисковано. Еслиб не неожиданная приличная игра Вороны, то травму Савраса можно было охарактеризовать коротким ёмким словом п...ц. Хотя и сейчас не многим лучше. Разве что с приставкой почти...

[Sunderland]

САВРАСЕНКО....СМОДИШ...МЕРТВЫЙ ПАПАС...

можно в этом году забыть о победе в евролиге, да и о ф4 думаю.....

[Спец]

САВРАСЕНКО....СМОДИШ...МЕРТВЫЙ ПАПАС...

можно в этом году забыть о победе в евролиге, да и о ф4 думаю.....

Да ладно. Мы лишь выпали из числа заранее победивших. Как главные претенденты мы все равно остается. Папас к Ф4 разыграется. Всегда разыгрывался и в этом год разыграется. Есть Холден показывающий супербаскетбол, пожалуй лучший в его и так яркой карьере. Именно он сделал решающий перехват и бросок еврочемпионата, как и множество других решающих бросков. Лэнгдон - суперснайпер, ни чем не уступающий, а в части решающих игр, так и превосходящий всех остальных конкурентов по амплуа. Шишкаускас универсал, реальный претендент на лучшего игрока Европы, признаный лучшим литовским спортсменом. Тоже мастер финалов. Андерсен один из лучших (если не лучший) больших старого света. Плюс играющий лучший сезон Пашутин. Плюс хоть и не такие звездные, но тоже мастера решающих битв Зизис и Гори. Помяну даже Воронцевича, который если был не в ЦСКА, а в любом другом клубе СЛ, считался бы открытием чемпионата и звездил бы не подетски.

[Klaud]

Центровой ЦСКА и сборной России Алексей Саврасенко рассказал о том, как он вновь повредил больное плечо, и можно ли было обойтись без операции.

«На тренировке мы отрабатывали игру один на один. Я столкнулся с одним из ребят – фамилию называть не хочу. Сразу понял, что плечо опять вылетело, почувствовал сильную боль. Ну, думаю, без операции не обойтись. Почему не решились на нее сразу? Решили обойтись собственными силами. Работал на тренажерах, пошел на физиотерапию. Какое-то время нам казалось, что проблема решена, но это оказалось не так.

Операция назначена на 23 января. В Германии, в лучшей клинике плечевых суставов. Оперировать будет известный немецкий хирург. На восстановление уйдет 5–6 месяцев. Не исключено, что могу пропустить Олимпийские игры. Мне безумно жаль. Я всегда мечтал выступить на Олимпиаде. Сделаю все, что от меня зависит, лишь бы восстановиться как можно скорее. Звонил генеральный менеджер Сергей Тараканов. Он очень обеспокоен. И я его понимаю. Ведь в команде я был единственным чистым центровым. На моей позиции играл еще Моргунов, но он в принципе больше тяготеет к позиции тяжелого форварда», – сказал Саврасенко «Советскому спорту».

[ДВбаскет]

Кущенко уже сообщил,что будут брать 2х игроков.Мне думается,что возьмут одного хорошего русского,не обязательно центра+ центровой-европеец.По именам сложно судить,Моргунов+Шпигель?Хряпа+Перович?Карасёв+Сабонис?