сокол7380 Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 ИМЕННО в этот момент. Витя хребет команды, чуть дернули и весь организм начал сбоить. Ну проиграли то мы не по этому....... проиграли потому что не сдержали Франа и бонифация( имена то какие) А кто бы их держал? В этом составе особо некому! Хряпа значительно ниже обоих, Каун за всеми бы не успел...... удивительно не то, что продули, а то что при такой ротации держались до последнего И это Заслуга пашутина. 0 Цитата
Mighty Mouse Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 Интересно почему так мало играл Попс, ведь свой единственный отрезок он провел довольно прилично и на подстраховку успевал и перехват сделал. Гомельский конечно отжег в концовке, "Если Пашутин выпустил Понкрашова для спасения России, то результат был мне известен еще до замены" (с)Гомельский 0 Цитата
Mighty Mouse Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 Пашутин виноват лиш в том что после встречи, когда все активно начали искать козлов отпущение, предал своих главных гладиаторов ! где он это сделал? человек промазал важный бросок это факт, он же сказал что сыграли здорово что тебе еще нужно? пасть перед ними ниц? 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 tevasss В поисках "козла отпущения" или "почему проиграла ЦСКА" Обзор статей и некоторые выводы. После обзора статей, по поводу вчерашнего матча нашол единственный, очень интересный анализ встречи в статье журналиста Константина Кучера : http://www.sports.ru/tribuna/blogs/basketprovince/85130.html?comments=1 Другой журнналист - Лев Тигай, решил представить мнения Евгения Пашутина : http://basketball.sport-express.ru/reviews/5540/ Ну, а Дмитрий Матеранский, как всегда, в своём стиле - в посках своего : http://www.sports.ru/tribuna/blogs/materanskiy/85082.html?comments=1 И наконец, в статье жураналиста Андрея Карташова представлено мнение Саши Кауна : http://www.gazeta.ru/ Начьну с статьи Д.Матеранского. Уже само названье статьи явлаетса некоректным. "Золотым мальчиком" баскетбольные специалисты и болельщики разных стран называют другого баскетболиста, да и то не только за суперталант, за умение выигрывать с той командой в которой играет. Однако, именно через персону Рикки Рубио была доведена новость о поражении ЦСКА. Практически всю статью, журналист изрешетил похвалой единственному игроку и как кажетса упустил все ключевые моменты игры. Ну ладно, Д.Матеранский не являетса баскетбольным аналитиком, но он во-многом формирует мнение. Что же так увлекло журналиста в игре Р.Рубио, что надо было позабыть о своей команде ? Даже неспециалисту было видно что не Р.Рубио решил исход матча. Более того, Е.Пашутин заявил : "что план по сдерживанию Рубио был, в общем, выполнен." Матеранский хочет выдать желаемо за действительное - небыло в этом матче супергероя, небыло в этом матче "золотого мальчика". По этому поводу, Константин Кучер, например, пишет : "(...)Даже Рики Рубио смотрелся далеко не ахти. На фоне щедро выданных ему перед игрой восторженных авансов испанский вундеркинд казался просто мегамонстром. Однако реальность предстала в другом свете. Да, Рубио сыграл хорошо, но не более того.(...)". Давайте перейдём к анализу игры. Почему ЦСКА проиграла матч. Есть несколько мнений. Константин Кучер пишет : "(...)Хавьер Паскуаль на протяжении большой части матча методично искал свою игру и в концовке встречи таки ее нашел. А вот Евгений Пашутин в данном матче скорее мешал команде(...)", и далее, в похожем духе. Вообще, то надо согласитса с К.Кучером, но надо было четно признать что причина по которой можно кивать на Пашутина являютса субьективные. Не его вина что пользоватса пришлось лиш тем матерьялом который был под рукой. Игроки уставали и замены были неизбежны - 40 минут играть одинакого, невозможно. Самые интересные и для ЦСКА непоправимые события происходилили под кольцом. Лев Тигай пишет : "(...) Как и предупреждали накануне эксперты "СЭ", ключевым фактором стало превосходство "Барсы" под щитами. Тренер каталонцев Хавьер Паскуаль после провальной стартовой 5-минутки (9:2 в пользу ЦСКА) перешел на игру с двумя центровыми, и крыть этот козырь армейцам оказалось нечем. Один Каун при всем желании не мог справиться с тремя пятыми "номерами" "Барселоны" - один прыгучее и "длиннорукее" другого.(...)". Каун, иногда казался медлительным, иногда растеряным. Это потому что он устал, а замены небыло. Его бросили в пекло, а помогать по большому щоту, несобирались. Даже тогда большие Паскуаля отдохвув выходили на замену, Саша сражался достойно. Справедливости ради надо сказать что Хряпа старался помогать, всю встречу играя на грани фола, но этого было недостаточно. Концовака. Наверно, единственный человек который ещо мог что то изменить был Р.Шишкаускас. Вспомните момент когда Рамунас полез под кольцом. Оправдалось. Может быть, хотябы в концовке, надо было "поставить" на индивидуальное мастерстве этого игрока ? Похоже А.Понкрашов решил по другому. По большому щоту Антона винить не в чем. Заменив Планинича общей картины игры не изменил, даже показалось что внёс свежесть и агресию, вот только концовка неудалась - поспешил. Выводы напрашиваютса сами за себя когда анализируеш статистику этого матча. Видим примерное равенство стартовых пятёрок обоих команд. Статистика показывает небольшую работу, усилия второй пятёрки Барсы, в то время как у ЦСКА, в этом смысле, полный провал. И это не потому что Пашутин невыпускал запасных. Огорчение матча это игра Планинича. Если от Смодиша хорошой игры неждали, то Зоран полностью провалился. Остальным просто нехватило сил. Статья Андрея Карташова так и называетса "Саша Каун: не хватило сил". Вроде бы всё ясно, но всётки - кто виноват что пол игроков команды ЦСКА приехало "с туритическими путёвками". Кто виноват что в начале сезона некупил реальную замену Кауну который и так, ещо неявляетса, нужного уровня. Кто виноват в том что уже второй год получающий огромные деньги Смодиш не играет ? 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 Интересно почему так мало играл Попс, ведь свой единственный отрезок он провел довольно прилично и на подстраховку успевал и перехват сделал. Гомельский конечно отжег в концовке, "Если Пашутин выпустил Понкрашова для спасения России, то результат был мне известен еще до замены" (с)Гомельский - Разве не его промах стал ключевым за три минуты до финальной сирены? - Абсолютно верно. После него пошли ошибки из-за торопливых бросков, мы боялись не успеть догнать "Барсу". Но один промахне характеристика полезности игрока. http://www.slamdunk....a.html?Id=47837 0 Цитата
Mighty Mouse Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 каждый видит свое, я в этом вью никакого предательства не увидел. 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 каждый видит свое, я в этом вью никакого предательства не увидел. Если ты видиш, но невериш своим глазам то плохо тебе. 0 Цитата
Shmel Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 2 Olgerd Но один промах не характеристика полезности игрока А вот эти слова как бы не в счет? Нету там никакого предательства. Тем более сначала он сказал что Шишка и Ленгдон сыграли отлично. 0 Цитата
Спец Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 Враниш неуклюжий столб которого поворачивая правую руку иногда незнает что делает его левая. И вы ещо пытаетесь нас убедить что стояли где то недалеко от его левой и видили ситуацию лудше чем судья или скажем, тренер Репеша. Вам ли незнать как бы отреагиривал стратег югославской баскетбольной школы если бы хоть на минутку усомнился в том что его подопецйного "обидели". Если не лень, то скачайте матч и посмотрите момент с получением 3-го фола. Не то, что этот фол особо наглый нет. Такой же как все, просто с ракурса камеры хорошо видно, что фола и близко не было. Славка стоял с поднятыми руками, а негритос промахнулся даже не коснувшись серба. Гробарей засуживают всегда. Они уж привыкли. Самое отвратительное это ПО с Тау в прошлом (или позапрошлом) году. Тогда охотились за Пековичем и выписывали просто фантастические фолы... Собственно, я не про то, что "наших" обижают. ЦСКА тоже часто на судьях выезжали, но хорошего тут мало. 0 Цитата
Спец Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 Ну проиграли то мы не по этому....... проиграли потому что не сдержали Франа и бонифация( имена то какие) А кто бы их держал? В этом составе особо некому! Хряпа значительно ниже обоих, Каун за всеми бы не успел...... Хряпа, не раз демонстрировал, как он может заниматься чтением игры отсека от передач больших соперника. Возможно и сейчас пошло бы ка бы не фолы. удивительно не то, что продули, а то что при такой ротации держались до последнего И это Заслуга пашутина. И да и нет. Да: действительно не смотря на куда более скромный состав держались. Нет: имея в составе Соколова (клепавшего в прошлом сезоне даблы как семечки), Забелина (достаточно одаренного большого), он не смог найти место в составе и опустил их баскетбольную шконку. Попс вчера смотрелся не плохо, но на долго не задержался. То есть ресурсы то были, но распрядится ими в сезоне он не смог нормально. Помню последний матч с Самарой, когда кони выграли только в ОТ. Забелин пробегал почти весь дополнительный период и не получил НИ ОДНОЙ передачи. Все его касания мяча, исключительно свои подборы. Не я не про то, что вот выпусти сейчас Зябу и мы бы были в финале. Я про, то, что сокращение ротации было мышленным и с не попавшими в состав работали не достаточно. Надо было ещё в ноябре отдать Соколова и Забелина в аренду до апреля. В полне посильная задача для менеджмента. Даже команду ЕЛ можно было сыскать. Бедных полно. Проком, Арис, Жальгирис... Не стали. Что же хотеть от скамьи? Все уперлось в ожидание Смодиша - план рискованныи и не оправдавшийся. 0 Цитата
сокол7380 Опубликовано 8 мая, 2010 Опубликовано 8 мая, 2010 Соколова и Забелина в аренду до апреля Зачем Соколова в аренду, если он играл? Опять фантазируете, имхо.... Да и потом, ЕЛ и кубок улеб где играл Соколов - 2 большие разницы Все уперлось в ожидание Смодиша - план рискованныи и не оправдавшийся. Ну да..... а не вы ли в начале сезона говорили - всем сольем, все пропало И что не оправдалось то? Ну выиграли бы этот финал - победа не главное чтением игры отсека от передач больших соперника. Не понЯл вообще. Чтение отсекания?? Сие мне неведомо 0 Цитата
Mighty Mouse Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Хряпа, не раз демонстрировал, как он может заниматься чтением игры отсека от передач больших соперника. Возможно и сейчас пошло бы ка бы не фолы Хряпу вполне удачно закрыли и Моррис хорошо против него защищался и остальные большие Барселоны, думаю обезвредить Хряпу в нападении было одной из главных задач Барсы, в результате не проходов не трех не фирменных передач мы от него не видели. Да в защите фолы о ней и не говорю. Нет: имея в составе Соколова (клепавшего в прошлом сезоне даблы как семечки), Забелина (достаточно одаренного большого), он не смог найти место в составе и опустил их баскетбольную шконку. Попс вчера смотрелся не плохо, но на долго не задержался. То есть ресурсы то были, но распрядится ими в сезоне он не смог нормально. Помню последний матч с Самарой, когда кони выграли только в ОТ. Забелин пробегал почти весь дополнительный период и не получил НИ ОДНОЙ передачи. Все его касания мяча, исключительно свои подборы. Не я не про то, что вот выпусти сейчас Зябу и мы бы были в финале. Я про, то, что сокращение ротации было мышленным и с не попавшими в состав работали не достаточно. Надо было ещё в ноябре отдать Соколова и Забелина в аренду до апреля. В полне посильная задача для менеджмента. Даже команду ЕЛ можно было сыскать. Бедных полно. Проком, Арис, Жальгирис... Не стали. Что же хотеть от скамьи? Все уперлось в ожидание Смодиша - план рискованныи и не оправдавшийся. многие уже об этом написали, но трудно говорить о Соколове на момент финала , но Попс который вполне удачно вышел и провел свой отрезок вполне возможно заслуживал еще одного шанса проявить себя в полу финале. Ведь рискнул с куда более безнадежным Понкрашовым. 0 Цитата
Спец Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Зачем Соколова в аренду, если он играл? Опять фантазируете, имхо.... Да и потом, ЕЛ и кубок улеб где играл Соколов - 2 большие разницыФантазирую. Да. Но помойму величие тренера в том, что бы адаптировать тактику команды к возможностям игрока. Покрайней мере когда нет возможности подбирать игроков под придуманную тактику. А в аренду, что бы он играл много. Что бы его индивидуальное мастерство не деградировало до уровня клоуна ЕЛ.Мессина велик. Однако есть ньюансик. Он диктатор и во многом его стратегия это: "проядок, порядок и ещё раз порядок". В первый сезон это привело к сплеску и заслуженной Праге, а вот дальше пошло по нисходящей. Люди не роботы и постоянно быть без право на ошибку сложно. Любой новый тренер, это будет глоток свободы. Да вообщем конечно смена Мессины на Пашутина - это сильней ший минус, но в частности, как-минимум в первой половине, а возможно и в первом сезоне, можно ожидать всплеска у команды. Так, чтов частности к первому сезону, минус не такой уж и жирный. Ну да..... а не вы ли в начале сезона говорили - всем сольем, все пропало И что не оправдалось то? Ну выиграли бы этот финал - победа не главное Я и сейчас под этим подпишусь. Более того не только я. "" Хочется лишь сказать, что в этом матче, по-видимому, мы были свидетелями окончания славной эпохи, эпохи ЦСКА начала XXI века " Первая российская команда в мужских игровых видах спорта, твёрдо вошедшая в европейскую элиту и занявшая там своё место, непререкаемый фаворит всех турниров в которых клуб принимал участие. ЦСКА Ивковича и Мессины, Панова и Пашутиных, Андерсена и Папалукаса, Брауна и Александера, Холдена и Лэнгдона, Хряпы и Смодиша, Шишкаускаса и Вантерпула – такого ЦСКА больше не будет, а на создание нового клуба необходимо время и ресурсы, финансовые и человеческие. Выход армейцев в следующий Финал Четырёх будет уже даже не чудом, а спортивным подвигом, поэтому давайте все вместе поблагодарим тех игроков и ту команду, которые целых 8 лет подряд дарили нам несравнимые эмоции и радость от участия в том или ином качестве в самом захватывающем баскетбольном соревновании Европы. " http://www.sport.ru/ru/news/20100508/basketball/article142950/ Не понЯл вообще. Чтение отсекания?? Сие мне неведомо Когда он перехватывает передачи большим. Этого он как известно делал больше всех в ЕЛ. 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 . Я про, то, что сокращение ротации было мышленным и с не попавшими в состав работали не достаточно. Надо было ещё в ноябре отдать Соколова и Забелина в аренду до апреля. В полне посильная задача для менеджмента. Даже команду ЕЛ можно было сыскать. Бедных полно. Проком, Арис, Жальгирис... Не стали. Что же хотеть от скамьи? Все уперлось в ожидание Смодиша - план рискованныи и не оправдавшийся. Ага, Жальгирису очень нужны ваши забелины. Они сами незнают куда деть свю молодёж. В Литве подобных забелиных три команды собирутса. 0 Цитата
Спец Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Ага, Жальгирису очень нужны ваши забелины. Они сами незнают куда деть свю молодёж. В Литве подобных забелиных три команды собирутса. Да дать по полтинику тренеру и президенту и всё возьмут как драгоценность. К тому же нет в Литве Забелиных. Много игроков, спору нет, но с данными Забелина, покрайней мере сейчас нет. 0 Цитата
сокол7380 Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Я и сейчас под этим подпишусь. Более того не только я. Ну ну? Чем нынешний цска хуже цска Брауна и Александера Но помойму величие тренера в том, что бы адаптировать тактику команды к возможностям игрока. Ну, а Пашутин плохо адаптировал Шо то ваш любимы Мессина ни великого забелина не выставил, про Диму молчу 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Да дать по полтинику тренеру и президенту и всё возьмут как драгоценность. К тому же нет в Литве Забелиных. Много игроков, спору нет, но с данными Забелина, покрайней мере сейчас нет. Думаеш Романову нужны подачки ? Хозяин "Жальгириса" банкир. Ему важна своя молодёж. Вот если бы Забелина во вторую команду - "Айсчай". Может быть, но надо было бы приплатить. 0 Цитата
Спец Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 (изменено) Ну ну? Чем нынешний цска хуже цска Брауна и Александера Ни чем. Другое дело, что нынешний выжал всё из наработанного за последнии 5-7 лет. В следующем выжимать будет гораздо сложнее (Холден, Шишкаускас быстро стареют, Смодиш вряд ли сможет вернуть былую форму). Через сезон выжимать уже будет не чего. Пока не вижу из чего будет строится новая команда. Выходв Ф4 несомненный успех для этого состава и бюджета. Критика Пашутина, скорее из категории не идеален. НО это по этому сезону. Что будет дальше, я бы не загадывал. Если, вдруг ЦСКА не станет чемпионам, то думаю будет другой тренер. Если станет, то скорее всего останится он и ему будет много сложнее. Ну, а Пашутин плохо адаптировал Шо то ваш любимы Мессина ни великого забелина не выставил, про Диму молчу Зяба при нем хоть сколько-то играл в ЕЛ. Потом пропустил целый сезон. Диму он пригласил, но не работал. Если перспективы Зябы туманны были бы и при Мессине, то Соколов, уверен играл бы. Да собственно это сезон во многом завееял моё суперуважение к Мессине. ЦСКА, как оказалось, не Мессина и Ивкович, а организация и система. Эттори накосячил в Реале до и больше. Ярич вместо Каукенаса, непонятные большие... Пашутин на оборот, вышел в Ф4. Думаеш Романову нужны подачки ? Хозяин "Жальгириса" банкир. Ему важна своя молодёж. Вот если бы Забелина во вторую команду - "Айсчай". Может быть, но надо было бы приплатить. Ну я про тренера говорю. Да и Романову этот Жальгирис... Изменено 9 мая, 2010 пользователем Спец 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Да и Романову этот Жальгирис... Думаеш русский не может быть патриотом Литвы. Плохого ты мнения о русских. 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Да дать по полтинику тренеру и президенту и всё возьмут как драгоценность. К тому же нет в Литве Забелиных. Много игроков, спору нет, но с данными Забелина, покрайней мере сейчас нет. Это вы хватили , Мотеюнас к примеру в первой десятке нынешнего драфта. 0 Цитата
Mighty Mouse Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Это вы хватили , Мотеюнас к примеру в первой десятке нынешнего драфта. Он разве не в бенетоне играет 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Он разве не в бенетоне играет В Бенеттоне , но литовец .Или перспективный воспитанник местного разлива, полюбуйтесь http://www.youtube.com/watch?v=VyoPcHuVDJo Тощий как и Забелин , но сразу видно атлет -рама широкая и резкий. 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 В Бенеттоне , но литовец .Или перспективный воспитанник местного разлива, полюбуйтесь http://www.youtube.com/watch?v=VyoPcHuVDJo Тощий как и Забелин , но сразу видно атлет -рама широкая и резкий. Это Валанчунас - он у Куртиса, Мотеюнас, вот он : 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Я и имел в виду, что это два разных игрока. 0 Цитата
Olgerd Опубликовано 9 мая, 2010 Опубликовано 9 мая, 2010 Тут, недавно, вильнюские тренеры нашли ещо одного суперталента 217. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.