Flash#3 Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 В Греции по моему все кошенные!!! 0 Цитата
Pups Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 вопрос пупсуты утверждаешь что многие наши тренера и спортивные чиновники косят игроков по ряду причин объясни пожалуйста занимаются ли подобными вещами иностраннцы ?и если нет то почему Для начала: у нас тоже "косят" далеко не все и не всех. В других странах - со 100% уверенностью утверждать ничего не берусь, но по слухам "косят" турки и греки. Итальянцы, французы, немцы - не слышал ни разу, испанцы- тоже. Бывшая Югославия (в полном составе) - тем более. Прибалты тоже этим не занимаются. Почему? Другое построение вертикалей, другие цели у детских тренеров, доход не "подушный" и не за сегодня, другой подход к победам на детских сосревнованиях. В большинстве стран детские соревнования вплоть до ЧМ рассматриваются, как этап подготовки будущих "взрослых" игроков для взрослых сборных, а у нас победа на детском состязании зачастую является самоцелью и что будет потом с детьми-победителями, какие у них перспективы на будущее - никого не волнует. В общем причин много... 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 Для начала: у нас тоже "косят" далеко не все и не всех. В других странах - со 100% уверенностью утверждать ничего не берусь, но по слухам "косят" турки и греки. Итальянцы, французы, немцы - не слышал ни разу, испанцы- тоже. Бывшая Югославия (в полном составе) - тем более. Прибалты тоже этим не занимаются. Почему? Другое построение вертикалей, другие цели у детских тренеров, доход не "подушный" и не за сегодня, другой подход к победам на детских сосревнованиях. В большинстве стран детские соревнования вплоть до ЧМ рассматриваются, как этап подготовки будущих "взрослых" игроков для взрослых сборных, а у нас победа на детском состязании зачастую является самоцелью и что будет потом с детьми-победителями, какие у них перспективы на будущее - никого не волнует. В общем причин много...чем же югославская вертикаль ,цели тренеров и т.д. отличаются от наших? если не трудно распиши поподробнейинтересно 0 Цитата
Федр Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 чем же югославская вертикаль ,цели тренеров и т.д. отличаются от наших? если не трудно распиши поподробнейинтересноПрошу прощения, что вмешиваюсть. Да в том, что у югов - школа. Они знают кого селекционируют, кого и зачем растят, и как это нужно делать. А потом просто берут в сборную луших. И все. Золото в 4 чемпах по молодым из четырех. А у нас ты - мне, я - тебе, куча каких-то интересов своих понапихать да перед начальством отчитаться, (ну, я уже худшие варианты про денежку упоминать не хочу) (в этом году восемь человек из 12 по кадетам Химки своих повезли - мама! С ростовыми данными футболистов - просто запредельное что-то) + ну, очень слабое понимание что во что вырастает, и уж тем более как если что-то талантливое попалось, как это талантливое растить. У нас принцип - если не ты - на твое место еще 125 найдется. Только это Большой Спорт, а не дворовый футбол, где можно крикнуть: Вася, у нас вратарь обедать пошел - иди постой. Не выйдет. В спорте талант - товар штучный и единичный. Одного прозевал, вместо второго блатного засунул - и все. Поезд ушел.А кошеные им не нужны. У кошеных будущее - в лучшем случае лавочник-середняк. Это нам такие нужны. А им в НБА хочется... 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 Прошу прощения, что вмешиваюсть. Да в том, что у югов - школа. Они знают кого селекционируют, кого и зачем растят, и как это нужно делать. А потом просто берут в сборную луших. И все. Золото в 4 чемпах по молодым из четырех. А у нас ты - мне, я - тебе, куча каких-то интересов своих понапихать да перед начальством отчитаться, (ну, я уже худшие варианты про денежку упоминать не хочу) (в этом году восемь человек из 12 по кадетам Химки своих повезли - мама! С ростовыми данными футболистов - просто запредельное что-то) + ну, очень слабое понимание что во что вырастает, и уж тем более как если что-то талантливое попалось, как это талантливое растить. У нас принцип - если не ты - на твое место еще 125 найдется. Только это Большой Спорт, а не дворовый футбол, где можно крикнуть: Вася, у нас вратарь обедать пошел - иди постой. Не выйдет. В спорте талант - товар штучный и единичный. Одного прозевал, вместо второго блатного засунул - и все. Поезд ушел.А кошеные им не нужны. У кошеных будущее - в лучшем случае лавочник-середняк. Это нам такие нужны. А им в НБА хочется...я так понимаю из всего мной прочитанного что основная причина закоса игроков -экономическаяэлементарно бедность тренеров которым что-то причитается если их игрок попадет в сборную у югов с экономикой не лучше нашего неужели их детские тренера получают бешеные бабки или они все как один альтруисты и патриоты?работают просто на благо страны...вряд ли это так 0 Цитата
Pups Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 чем же югославская вертикаль ,цели тренеров и т.д. отличаются от наших? если не трудно распиши поподробнейинтересноВ наших ДЮСШ работа тренера выглядит примерно так: набрал 7-милеток - работаю с ними -выиграли город - стал тренером сборной города - набрал туда своих- выиграл (стал призером) ЧР- запихал своих чемпионов (призеров) в сборную страны по возрасту - после сборной продал (уже относительно раскрученных) своих мальчиков в какой-нить клуб-забыл о них и набрал новых 7-милеток... далее все повторяется по кругу. При этом если тренер ДЮСШ продал много мальчиков то он получает две выгоды: 1. деньги, 2. авторитет, который всегда сгодится для выколачивания денег с родителей или при новом наборе. А теперь представьте, что в одном из наборов тренер "закосил" двух-трех детишек. В детском возрасте ( до 15 лет) эти кошенные будучи более взрослыми вытащат тренеру и чемп. города, и на чемпе России будут более заметны и с большей вероятностью попадут в сборную. А втюхав их в сборную тренеру легче втюхать их в именитый клуб ( наши клубы вообще плохо разбираются кто из детей на что способен, для них все 12-14летние на одно лицо и с одинаковым талантом, зато клубные скауты клюют на громкие титулы, как сороки на блестящее). Итог - высшая цель тренера ДЮСШ достигнута, денежку за "ребенков" он получил и плевать ему что через 2-3 года они "съедут" и затеряются даже среди более младших. Тренер к тому времени уже и имена их забудет, у него на подходе будут новые воспитанники... Вот такая вот у нас система. 0 Цитата
lemonoff Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 В наших ДЮСШ работа тренера выглядит примерно так: набрал 7-милеток - работаю с ними -выиграли город - стал тренером сборной города - набрал туда своих- выиграл (стал призером) ЧР- запихал своих чемпионов (призеров) в сборную страны по возрасту - после сборной продал (уже относительно раскрученных) своих мальчиков в какой-нить клуб-забыл о них и набрал новых 7-милеток... далее все повторяется по кругу. При этом если тренер ДЮСШ продал много мальчиков то он получает две выгоды: 1. деньги, 2. авторитет, который всегда сгодится для выколачивания денег с родителей или при новом наборе. А теперь представьте, что в одном из наборов тренер "закосил" двух-трех детишек. В детском возрасте ( до 15 лет) эти кошенные будучи более взрослыми вытащат тренеру и чемп. города, и на чемпе России будут более заметны и с большей вероятностью попадут в сборную. А втюхав их в сборную тренеру легче втюхать их в именитый клуб ( наши клубы вообще плохо разбираются кто из детей на что способен, для них все 12-14летние на одно лицо и с одинаковым талантом, зато клубные скауты клюют на громкие титулы, как сороки на блестящее). Итог - высшая цель тренера ДЮСШ достигнута, денежку за "ребенков" он получил и плевать ему что через 2-3 года они "съедут" и затеряются даже среди более младших. Тренер к тому времени уже и имена их забудет, у него на подходе будут новые воспитанники... Вот такая вот у нас система.спасибо за разъяснениеприблизительно так я себе это и представлялоднако меня интересует какова система тех же югови если она самой схемой воспитания юных талантов похожа на нашу то почему они не занимаются подобными вещамиведь по идее у них те же соблазны что и у наших тренеров экономика не блестяща а есть все-таки надо 0 Цитата
Pups Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 спасибо за разъяснениеприблизительно так я себе это и представлялоднако меня интересует какова система тех же югови если она самой схемой воспитания юных талантов похожа на нашу то почему они не занимаются подобными вещамиведь по идее у них те же соблазны что и у наших тренеров экономика не блестяща а есть все-таки надоДело в том, что у них победа на детских соревнованиях никакого особенного авторитета тренеру не дает. Детские соревнования - это часть подготовки. Зато если воспитанник какого-либо тренера заирает по взрослым и станет звездой - этого тренера непременно заметят и он сможет претендовать на более высокооплачиваемую работу или работу в более серьезном клубе. К тому же там часто тренер выращивает игроков сразу под клуб, и его работа оценивается по конечному результату: вырастил для взрослой команды или нет. К тому же там часто детские тренера работают и со взрослыми командами. А у нас в молодежной ЦСКА или Химках годами кого-то выращивают, кого - никто не знает, результаты по молодежи (детям) у них все хуже, за взрослых заиграл один Швед, да и тот куплен из Белгорода и прошел двухгодичную школу Штейнбока, однако как сидели тренера, так и сидят на своих местах. А некоторые даже сборные тренируют... Да и принцип набора детских тренеров в суперклубы или назначение их тренерами сборных у нас весьма странный: закончил игрок игровую карьеру и тут же его берут или в клуб или тренером сборной по детям. Мол, пусть пока на детках потренируется. И никому дела нет, что бывший хороший баскетболист не всегда может стать хорошим тренером, что он вообще не понимает специфики детско-юношеского спорта, что половина из них не имеют даже приблизительного представления о воспитании детей ( за исключением своих собственных), а вторая половина просто не имеет никакого тренерского ( да и не тренерского) образования, не говоря уже об опыте работы с детьми или желании этим заниматься или этому всему учиться. У нас один тренер может двадцать лет работать с детьми, каждый год проявляя себя отличным специалистом, выпуская таких игроков, которые потом реально играют и за границей и в СЛА, но при этом быть никому не нужным, кроме своего занюханного ДЮСШа. А другой "тренер", ничего не зная и не умея, за счет связей или бывшего звездного баскетбольного прошлого, сразу по окончании карьеры игрока становится тренером сборной России по детям или потыркавшись по взрослым командам и "облажавшись" как тренер взрослых, "спускается" тренировать молодежную команду при топклубе... 0 Цитата
Half man and half amazing Опубликовано 8 сентября, 2007 Опубликовано 8 сентября, 2007 Извините, что не в тему. Но где можно найти результаты кубка Петренко? Спасибо. 0 Цитата
Pups Опубликовано 9 сентября, 2007 Опубликовано 9 сентября, 2007 Извините, что не в тему. Но где можно найти результаты кубка Петренко? Спасибо. на сайте БК Химки, в архиве или в молодежных командах. 0 Цитата
~Assistan heavenS~ Опубликовано 17 сентября, 2007 Опубликовано 17 сентября, 2007 Cпрыгин очень быстрый. И благодаря этому с ним ооочень трудно в защите.одарён не по годам!!!! 0 Цитата
pro_pl Опубликовано 17 сентября, 2007 Опубликовано 17 сентября, 2007 одарён не по годам!!!! Ключевое слово "не по годам"? 0 Цитата
СССР Опубликовано 31 июля, 2008 Опубликовано 31 июля, 2008 В наших ДЮСШ работа тренера выглядит примерно так: набрал 7-милеток - работаю с ними -выиграли город - стал тренером сборной города - набрал туда своих- выиграл (стал призером) ЧР- запихал своих чемпионов (призеров) в сборную страны по возрасту - после сборной продал (уже относительно раскрученных) своих мальчиков в какой-нить клуб-забыл о них и набрал новых 7-милеток... совершенно точно,молодец 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.