Новости о Джордане

[kbkor]

Я, кстати, нашел достойного соперника Рокеру - 

carterakala15

в отличие от рокера, его видео хоть кто то смотрит. и они куда интереснее

[Orange_Ball]

в отличие от рокера, его видео хоть кто то смотрит. и они куда интереснее

ты и Круэл. смысл примерно такой же

[kbkor]

ты и Круэл. смысл примерно такой же

очень в тему

[ROKER-777]

[Tavkhater]

Ну, ващпе, Коби на пике и когда хотел был отличным защитником. В старости когда хочет - приличным и неприятным для нападающего. В целом же - довольно посредственным, потому что не особо напрягался, а под старость стал откровенно упускать игроков, чем осложняет жизнь страхующим.

Майкл, правда, тоже далеко не всегда работал в полную и в регулярке тоже, бывало, клал болт, особенно под старость. Это логично - сил меньше, что у Коби, что у Жоры, что у Васи Иванова в 35. Но Майкл в целом был стабильнее в защите, включался чаще, а главное - в молодости и на пике Жордан - феноменальный защитник. О Коби этого при всем желании не скажешь. Поэтому сравнивать можно как раз старых Коби и Жорика, когда они оба уже подзабивали на дифенс. Что до молодости и пиковых защитных возможностей, Коба далеко позади, просто не тот уровень. Один - феноменальный защитник (в течение нескольких сезонов как минимум + на пике, когда надо), второй - отличный защитник (на пике, когда очень надо).

[Ноэл Галлахер]

Рокер это бот,который был написан еще во время рождения вселенной.
У него есть алгоритм.Выкладывается микс,потом идет отсылка,мол :Копа так не мог,приходят болелы ЛАЛ,начинается поливание миксами+пару страниц достижений Майкла+еще немного миксов,обвинение в том,что Лалодроты скопом бросаются на бедного МДжея,потом еще немного Миксов.

В итоге трафик у сайта идет.

[ROKER-777]

Но Майкл в целом был стабильнее в защите, включался чаще

 

Один - феноменальный защитник (в течение нескольких сезонов как минимум + на пике, когда надо), второй - отличный защитник

 

Больше добавить нечего...все четко и по делу.

[Ноэл Галлахер]

З.ы-в заглавии программного кода отдельной строкой вбито абсолютное игнорирование доводов противоположной стороны.
Без обид,Рокер

Но Майкл в целом был стабильнее в защите, включался чаще

 

Один - феноменальный защитник (в течение нескольких сезонов как минимум + на пике, когда надо), второй - отличный защитник

 

Больше добавить нечего...все четко и по делу.

Я об этом тебе писал еще несколько страниц назад

[ROKER-777]

Ноэл интетерсно петросянишь)

И я с тобой согласился но потом приперся Гениус и начал рассказывать про Айверсона и Рэя Аленна вот ему то я и ответил

[Ноэл Галлахер]

Ноэл интетерсно петросянишь )

Это хорошо,что тебе понравилось

[ROKER-777]

Он начал неистово рассказывать про пробег в 200 с лишним матчей и про то что дескать Джордан времен второго три-пита просто булкерсы вялил

[Smartacus]

Я вообще не понимаю, почему сравнивают именно с Коби? Это как девушка берет с собой страшную подругу, чтобы на её фоне быть красавицей? Если и сравнивать, то давайте с тру пацанами - Мэджиком и Бердом.

[Ноэл Галлахер]

Я вообще не понимаю, почему сравнивают именно с Коби? Это как девушка берет с собой страшную подругу, чтобы на её фоне быть красавицей? Если и сравнивать, то давайте с тру пацанами - Мэджиком и Бердом.

Можно сравнить с Леброном.

 

[ROKER-777]

Потому что Коби играет в похожей манере. А в молодости Кобян подражал Мише во всем! Вот поэтому и сравнивают. Хотя всегда понятно что копия хуже оригинала.

[Smartacus]

У Берда бросок был намного-намного лучше. Пас был намного лучше. На подборах не сравнить. Жду аргументы Рокера.
 

http://www.youtube.com/watch?v=flT88MH8hAM

 

[ROKER-777]

Я тебе уже обьяснил что к чему. Берд это супер игрок но он Легкий ФОРВАРД Коби АЗ как и Майкл.

[Tavkhater]

Я вообще не понимаю, почему сравнивают именно с Коби? Это как девушка берет с собой страшную подругу, чтобы на её фоне быть красавицей? Если и сравнивать, то давайте с тру пацанами - Мэджиком и Бердом.

Никогда не думал, почему Коби сравнивают с Джорданом, а Ховарда - с Шаком? А не наоборот или как-то иначе? И почему с Шаком реже сравнивают Хакима, Карима, Рассела, Робинсона - игроков даже его амплуа, а сравнивают Ховарда, который на фоне вышеперечисленных - неумелый никчемный сопливый пацан?

[Orange_Ball]

Никогда не думал, почему Коби сравнивают с Джорданом, а Ховарда - с Шаком? А не наоборот или как-то иначе? И почему с Шаком реже сравнивают Хакима, Карима, Рассела, Робинсона - игроков даже его амплуа, а сравнивают Ховарда, который на фоне вышеперечисленных - неумелый никчемный сопливый пацан?

поэтому?

[Tavkhater]

поэтому?

Ты про то, что они все время лыбятся? Бинго!

[Orange_Ball]

я про их цвет кожи вообще-то. но вслух это произносить как-то по-рассистки

[Ноэл Галлахер]

Может Шкаф себя начал кличить суперменом,поэтому его и начали сравнивать с Шаком.

За это Шакил его и гнобит по тонкому

[SeeJay Johnson's]

Просто супермен должен быть суперменом, а не Ховардом. 

[OXXXYPRIKORM]

Я не ЖД, но хотел бы резюмировать.по нашему спору.

Рокер заявил, что Майкл на порядок круче.

На просьбу об аргументах, были предоставлены:

 

1) У Майкла есть замок года и больше стилов и блоков. Самый вменяемый аргумент. На него я ответил.

 

2) Отличный аргумент, и очень в тему, как раз про защиту, Рокер эт хиз бест:

Кстати прекрасно помню как Копа лажал в финале 2008 особенно в последней игре того финала.

Кстати, Рокер, помнишь как некто Джордан обделался в последней игре финала 96?

 

3) Копипаста с куском геймлога из личных запасов Рокера.  Очень релевантно по отношению к защите.

 

4) Микс, куда ж без него

 

5) Еще миксы, для закрепления.

 

Как только я предложил Рокеру показать мне серию ПО Браянта, где он лажал в защите, мне предложили сделать это самому.

Отлично, Рокер, ты просто гениален.

Я сдаюсь.

[OXXXYPRIKORM]

Далее, так как Рокер своими 5 аргументами меня победил (без миксов, я, наверное, еще бы поспорил, но с миксами - никак), то перейду к новому гостю темы.

 

Итак, Тавк, надеюсь ты не будешь уничтожать меня миксами в ответ, но хотелось бы прояснить некоторые детали.

 

Но Майкл в целом был стабильнее в защите, включался чаще

Это откуда инфа? Цифры есть?

Ты видел по 82 матча регулярки Джордана в прайме? Или Браянта сезонов трипита? Не думаю. Вся позиция о ленящемся Браянте и включающемся Джордане основана на сезонах Коби в возрасте хорошо за 30, когда он действительно ложит болт на всю регулярку, кроме полудюжины встреч, а мы, благодаря инету и всеобщей доступности матчей можем все это видеть и перемывать. Была ли такая возможность с поздним Джорданом? Нет.

Так вот, если уж мы даже сравниваем Браянта и Джордана в расцвете в защите, то здесь, чтобы сделать вывод о том, кто и когда включался, а кто ленился, нужно было видеть большинство (а не только лучшие и серии ПО) матчи Джордана в Буллс, а также тоже самое с Браянтом в первой декаде нулевых. Много тут таких? Не думаю.

Но даже если есть - чем измеряется чаще\реже? Нужны цифры. Без какой-то базы все это просто блаблабла.

 

Один - феноменальный защитник (в течение нескольких сезонов как минимум + на пике, когда надо), второй - отличный защитник (на пике, когда очень надо).

 

Роскошно.

А как определяется грань между отличным и феноменальным? А между надо и очень надо?

Данкан - он отличный или феноменальный? А Гарнетт? Достаточно ли хорошо играет Тони Аллен, чтобы его признали феноменальным? Или нужно чуть больше стилов, без них пока только на отличного тянет?

Первый раунд ПО - это надо? Или очень надо? А во втором раунде надо сильнее? Или нет?

Снова блаблабла.

 

В целом же - довольно посредственным, потому что не особо напрягался,

На этом так же хотелось бы остановиться подробнее.

Сильнее в защите - это абсолютный показатель того, что может игрок в защите при максимальной выкладке? Или что-то среднее?

Если второе, то извините, Табо Калоша круче в защите и Майкла, и Коби, потому что пашет всегда, в каждом матче и эпизоде, а Майкл и Коби то и дело увлекались атакой.

 

----------------------------------------------------------------------------------

 

Ну и собственно, то ради чего писался пост.

Измерять защиту - это вообще довольно сложное занятие. Особенно у периметр дифенсеров.

Примеры таких прекрасных оборонцев, как Боуэн, Батье или Майкл Купер, которые и рядом не имеют цифр в 2+ стила за матч, ярко показывают, что такими показателями это не измерить.

Награды, типа символических пятерок или замков года - вроде получше, но и там полно прецедентов. Ховард с тремя замками, Данкан с нулем, Боуэн с нулем. Ну просто как пример.

 

Поэтому, лично для меня, лучший показатель защиты - это не блоки и стилы, и не цацки, а не "этот отличный, а этот феноменальный", а результативность соперника, против которого ты играешь в защите. Желательно - в условиях максимальной собранности и мотивированности.

Нужна реальная картина того, насколько крут Браянт\Джордан в защите - возьмите наиболее важные матчи (ПО), допустим, в победных для их команд сезонах, и посмотрите, что там против них показывали соперники в рамках серии.

Я сам не помню досконально даже всех серий Браянта, чего уж там говорить о Джордане. Так что вполне возможно, что тут показатели Джордана окажутся убедительнее. Ручаться я сам, пока не поднял всю эту стату, не могу, если кто ткнет носом в превосходство Джордана в этом вопросе - признаю неправоту без проблем. Но это, по крайней мере, будет обосновано, а не:

Один - феноменальный защитник (в течение нескольких сезонов как минимум + на пике, когда надо), второй - отличный защитник (на пике, когда очень надо).

 

ЗЫ. Рокер, пожалуйста, не отвечай, это сообщение адресовано не тебе.

[ROKER-777]

Гениус отвечу только по 5 аргументам. Джордан так обделался что аж в 4 раз стал мвп Финала. И хоть Пейтон крепко его взял в тиски в той серии Джордан в среднем ложил в кольцо Соников по 27 очков.

Если для тебя перехваты и блоки не важны....то даже и не знаю что сказать.

И еще в тех матчах которые мне доводилось смотреть времен 2 три-пита Майкл пахал в защите. Плюс практически любой матч Майкла можно скачать на ресурсе Рутрекер. Скачай и посмотри что тебя заинтересует...увидишь сам.

Касаемо роликов Ютьюба...уже 1000 раз говорил это я делаю для того что бы молодые любители баскетбола интересовались историей лиги. И знали кто такой Джордан и сколько он сделал для лиги и баскетбола в частности.

Поэтому, лично для меня, лучший показатель защиты - это не блоки и стилы.

Это ты конечно крепко Сказанул!!