Boston Celtics

[Lootpack]

 

максимально эффективно на пике распродавать лидеров (он же тянул до последнего и за Рондо, Грина, Гарнетта, Пирса и Аллена получил хер с маслом), танковать хорошенько (Бостон же каждый год просто немного сползает вниз, то первый раунд, то около ПО, то опять около ПО, но чуть ниже, ни рыба, ни мясо) и потом подписывать звездных ФА (никто к Дэнни не идет) и в путь.

скажи когда надо было их распродавать. когда? назови стадию сезона, год

2012 - финал конфы, пора распродавать? - явно нет

2013 - вылет в 1 раунде без лучшего игрока команды, межсезонье - не усилились, как следствие ветеранов тогда же и продали, за что смогли. это и так был всем как удар по яйцам, попытались слить по человечески их вместе сразу, тогда ещё Бруклин контейнером считался "на бумаге"

2013-2014 - танк, вполне себе такой нормальный танк. попытка приобрести звезду - никто не пошёл, попытка обменять Рондо - предлагали хрень потому что после травмы + позиция ПГ у многих укомплектована, т.е не лучшая ситуация на рынке для продажи.

в итоге Рондо продали за максимальную цену которую за него предлагали, это фигурировало везде, что мол Дэнни всех обзванивал ещё с того сезона и выгоднее ну никак.

по этому году согласен, если уж такая пьянка то танковать надо активнее, но откуда "Бостон же каждый год просто немного сползает вниз, то первый раунд, то около ПО, то опять около ПО, но чуть ниже, ни рыба, ни мясо" ? в прошлом году танканули в топ 5 худших в лиге, до этого 1 раунд без Рэджона(ещё без планов танковать) и до этого там лучшие годы, ВСЁ. какие "около ПО" то, если не говорить о том что до 2008?)

Изменено 10 января, 2015 пользователем Lootpack

[StPatrick]

понятно ))

 

джефф тиг пришел в нба в сезоне 09-10

 

09-10 - 53 победы

10-11 - 44 победы

11-12 - 40 побед

12-13 - 44 победы

13-14 - 38 побед

14-15 - 28/8 и лидер востока

 

ПРИЗНАКОВ ЖИЗНИ НЕ ПОДАВАЛИ. 7 пловов подряд, видимо.

Если искомое "попасть в по", то тогда в 2013 году Бостон ещё были на коне. 

Тем не менее Атланта контейнером не считалась 

Изменено 10 января, 2015 пользователем LilSweety

[StPatrick]

Короче, все упирается в то, какова конечная цель. Если она - попадание в плов и первый раунд, а успехом считаться будет второй, как традиционно у какого-нибудь там Милуоки, например, это один разговор. Если хочется уровня финала конфы и возможно финала - другой. Если финала и гаек - третий.

Только суть в том, что мутки Эйнджа - полная херня с любой стороны. Абсолютно с любой. Потому что чтобы получить гайки, нужно максимально эффективно на пике распродавать лидеров (он же тянул до последнего и за Рондо, Грина, Гарнетта, Пирса и Аллена получил хер с маслом), танковать хорошенько (Бостон же каждый год просто немного сползает вниз, то первый раунд, то около ПО, то опять около ПО, но чуть ниже, ни рыба, ни мясо) и потом подписывать звездных ФА (никто к Дэнни не идет) и в путь.

Если цель - первый-второй раунд (что само по себе маловероятно, учитывая, что это Бостон), то в него можно заходить и тем составом, что был, не устраивая круговорот пиков и игроков в природе, только ради того, чтобы через несколько лет снова туда зайти, а потом продать игроков на пики и так далее.

Короче, Эйндж:

1) максимально протянул с продажей лидеров, получив за них НИЧЕГО и немного пиков

2) продал всех неплохих игроков и ролевиков, получив за них НИЧЕГО и немного пиков

3) на эти пики в течение нескольких лет будет набирать игроков, которые в итоге будут уровнем такие же, как те неплохие игроки и ролевики, которых он продал, если он, конечно, не продаст их до этого снова на пики

Тут даже обсуждать нечего)

Мне кажется, что идея намеренного слива сезона - не спортивно вообще. И хорошо, что Бостон не пропагандируют этим. Понятное дело, что выгоднее хорошенько слить, как фила, понятно, что много не светит, но... парни сражаются. А это игрокам для развития дает больше. И как-то романтичнее! Все бы сражались. Было бы идеально. Кто-то сильнее, кто-то слабее... зато полная отдача и кто как может. И объективно всё. А то пики зарабатывают путем слива. Слабые команды должны биться ещё хлеще контейнеров, чтобы пики были справедливой компенсацией 

Изменено 10 января, 2015 пользователем LilSweety

[Railsplitter]

если у тавка бомбит так обильно
значит критикуемая им ситуация абсолютно правильна и перспективна
Бостон на правильном пути !

[Tavkhater]

скажи когда надо было их распродавать. когда? назови стадию сезона, год

2012 - финал конфы, пора распродавать? - явно нет

2013 - вылет в 1 раунде без лучшего игрока команды, межсезонье - не усилились, как следствие ветеранов тогда же и продали, за что смогли. это и так был всем как удар по яйцам, попытались слить по человечески их вместе сразу, тогда ещё Бруклин контейнером считался "на бумаге"

2013-2014 - танк, вполне себе такой нормальный танк. попытка приобрести звезду - никто не пошёл, попытка обменять Рондо - предлагали хрень потому что после травмы + позиция ПГ у многих укомплектована, т.е не лучшая ситуация на рынке для продажи.

в итоге Рондо продали за максимальную цену которую за него предлагали, это фигурировало везде, что мол Дэнни всех обзванивал ещё с того сезона и выгоднее ну никак.

по этому году согласен, если уж такая пьянка то танковать надо активнее, но откуда "Бостон же каждый год просто немного сползает вниз, то первый раунд, то около ПО, то опять около ПО, но чуть ниже, ни рыба, ни мясо" ? в прошлом году танканули в топ 5 худших в лиге, до этого 1 раунд без Рэджона(ещё без планов танковать) и до этого там лучшие годы, ВСЁ. какие "около ПО" то, если не говорить о том что до 2008?)

 

А здравая логика не подсказывала, что Аллену, Гарнетту и Пирсу на троих за сотню перевалило, не? Вот после финала конфы и надо было распродавать, если уж весь блидгрин все равно хером пошел и никого из ветеранов за команд не выслуги и бла бла бла не оставили. Очевидно же, что это был самый выгодный момент для продажи, но для такой продажи нужны яйца. А Дэнни просто тянул-тянул, и дотянул до того, что не получил за них ничего. Тот же Грин - что мешало его продать, когда он отжигал и показывал реально неплохой баскет и отличную стату?

Если ты видишь игрока в том, что ты будешь строить в будущем, то зачем его вообще продавать? А если ты заранее знаешь, что будешь его продавать, то продавать нужно на пике его формы, когда его цена наиболее высока, наплевав на текущие результаты.

Ты же не будешь спорить, что абсолютно все игроки Бостона ушли за, по сути, мешок от картошки, даже без картошки, хотя могли уйти за намного более крутую цену? О чем еще нужно говорить, если манагер не умеет продавать своих игроков? Ты или оставляешь их для себя или продаешь их на пике их цены. А он дожидается, пока их цена упадет, а потом толкает за дерьмо. Ясное дело, за них уже много никто не даст.

 

Мне кажется, что идея намеренного слива сезона - не спортивно вообще. И хорошо, что Бостон не пропагандируют этим. Понятное дело, что выгоднее хорошенько слить, как фила, понятно, что много не светит, но... парни сражаются. А это игрокам для развития дает больше. И как-то романтичнее! Все бы сражались. Было бы идеально. Кто-то сильнее, кто-то слабее... зато полная отдача и кто как может. И объективно всё. А то пики зарабатывают путем слива. Слабые команды должны биться ещё хлеще контейнеров, чтобы пики были справедливой компенсацией

С этим я полностью согласен, сам сто раз говорил, что пора колесо драфта вводить, но коли уж реальность такова, то положение болтания как дерьмо в проруби на 8-12 местах самое невыгодное в нынешней лиге.

если у тавка бомбит так обильно

значит критикуемая им ситуация абсолютно правильна и перспективна

Бостон на правильном пути !

Мне-то че, мне Бостон вообще параллелен, ни симпатии, ни хейта)

Мне просто ВУХАХАХАХА над попытками выставить Эйнджа дальновидным мутилой, который всех переиграл)

Тут уже можно наскринить на целый томик Толстого всякого рода оптимистичных фантазий на тему Бостона на правильном пути за последние года четыре, бгг)

[Railsplitter]

[Lootpack]

 Вот после финала конфы и надо было распродавать

интересно , какой отзыв бы ты написал о том какой Дэнни идиот, если бы он после финала конфы их распродал

 

 

 

Тот же Грин - что мешало его продать, когда он отжигал и показывал реально неплохой баскет и отличную стату?

когда это Грин реально отжигал и показывал неплохой уровень, если сравнивать с его обычным уровнем? тебе ГМы остальные дураки чтоле, 15 матчей отжег и они сразу за него в 2 раза больше бы вывалили что ли?

 

 

 

 

 

Если ты видишь игрока в том, что ты будешь строить в будущем, то зачем его вообще продавать? А если ты заранее знаешь, что будешь его продавать, то продавать нужно на пике его формы, когда его цена наиболее высока, наплевав на текущие результаты.

я не думаю что Дэнни сидел и думал постоянно о том что он собирается продавать КГ и Пирса. когда цена была на них выше тогда они и сами нужны были. а обмен созрел потому что всё пошло вниз изза отсутствия усилений через СА и изза травмы Рондо

 

 

 

 

Ты же не будешь спорить, что абсолютно все игроки Бостона ушли за, по сути, мешок от картошки, даже без картошки, хотя могли уйти за намного более крутую цену? О чем еще нужно говорить, если манагер не умеет продавать своих игроков? Ты или оставляешь их для себя или продаешь их на пике их цены. А он дожидается, пока их цена упадет, а потом толкает за дерьмо. Ясное дело, за них уже много никто не даст.

не буду спорить что по меркам nba 2k они все ушли за мешок картошки. но в лиге немного иначе дела обстоят и за какие цены они могли уйти учитывая возрасты, роли в команде, суммы контрактов, стадии этих контрактов, ситуацию в лиге на их позициях и среди команд в них заинтересованных - достоверно не известно. Рондо был продан за максимальную цену, за которую его могли продать после его травмы, а до неё и до того как последние надежды на Лава сорвались Рэджона никто трейдить и не собирался. 

 

 

 

p.s - защищая в какой то мере Эйнджа я не утверждаю того что он идеальный стратег, действующий безошибочно. но многие его действия кажутся куда более логичными чем тут многие стараются преподнести, а о некоторых нам тут с дивана и вовсе бессмысленно рассуждать. это всё очень инсайдерские вещи и каких либо резких оценочных суждений я бы избегал. посмотрим. 

даже в данной ситуации если Дэнни сядет и за 3 года напикает совершенно логичный набор игроков согласно имеющимся номерам пиков, без неожиданных выборов, всё по местам, то если они окажутся крутейшими все скажут что Дэнни феноменален, гениальный мутила и т.д, а если наоборот то, соответственно, наоборот. Хотя в данной ситуации надо будет оценивать уже не его самого и его ход с трейдом этих пиков, а какую то долю везения на драфте, но всем будет плевать

Изменено 10 января, 2015 пользователем Lootpack

[StPatrick]

Да не.
Дэнни не тянул. После финала конфы было не очевидно, что надо менять. Можно было, но далеко не очевидно. Следующим летом обменяли по сути. Всё верно. Слили сезон. Привлечь звезд и всё такое - не вышло. Пошли другим путем. Суровое очищение платежки. Дэнни тупо чистит платежку и получает за это пики. Как-бы очевидно, что на этот сезон он никак не хочет рассчитывать и перестраиваться в скором времени планирует, т.к с Рондо и Грином... можно было бы побороться за ПО ещё... состав адекватный был, но вот дальше что???
Пустая платежка. Куча пиков. Всё как с чистого листа. Есть маневр.

 По сути крутых игроков Бостону взамен и не надо было. Главное платежка и пики. Дэнни по сути и не пытался ничего выше головы срубить. 

Изменено 10 января, 2015 пользователем LilSweety

[StPatrick]

интересно , какой отзыв бы ты написал о том какой Дэнни идиот, если бы он после финала конфы их распродал

 

когда это Грин реально отжигал и показывал неплохой уровень, если сравнивать с его обычным уровнем? тебе ГМы остальные дураки чтоле, 15 матчей отжег и они сразу за него в 2 раза больше бы вывалили что ли?

 

 

 

я не думаю что Дэнни сидел и думал постоянно о том что он собирается продавать КГ и Пирса. когда цена была на них выше тогда они и сами нужны были. а обмен созрел потому что всё пошло вниз изза отсутствия усилений через СА и изза травмы Рондо

 

 

не буду спорить что по меркам nba 2k они все ушли за мешок картошки. но в лиге немного иначе дела обстоят и за какие цены они могли уйти учитывая возрасты, роли в команде, суммы контрактов, стадии этих контрактов, ситуацию в лиге на их позициях и среди команд в них заинтересованных - достоверно не известно. Рондо был продан за максимальную цену, за которую его могли продать после его травмы, а до неё и до того как последние надежды на Лава сорвались Рэджона никто трейдить и не собирался. 

Всё по делу написал.

Были бы достойные предложения, то Дэнни бы и продал всех и вся раньше. А сейчас, как может...так и складывается. Мне лично нравится чистая платежка, очень симпатична. Ничего лишнего.

Единственное, что мне кажется... Что не было бы контракта Уоллеса и не будь он так бесполезен, то история могла бы сложится иначе. Не смогли его толкнуть и команде он не помог в этом деле, хотя мог бы. Он конечно часто улыбается и поддерживает ребят, наверное его любят парни, но как-бы...

Изменено 10 января, 2015 пользователем LilSweety

[Railsplitter]

[StPatrick]

Вроде как убрали Грина из Ростера Бостона... а тут опять вернули 

[Railsplitter]

Вроде как убрали Грина из Ростера Бостона... а тут опять вернули 

мутота это

Войнаровски пишет что Дэнни вовсю уже пытается скинуть Риверса

прям как в старые времена

[StPatrick]

мутота это

Войнаровски пишет что Дэнни вовсю уже пытается скинуть Риверса

прям как в старые времена

Эх. Форма ему бы пошла. Ещё всякие идеалистические мысли в голову лезут... после таких ребят, как Лин.

[Lootpack]

 

Adrian Wojnarowski ?@WojYahooNBA 

Austin's 22, pending free agent. Clips searching for PG depth. Front office/ assistants telling Doc: Forget his last name. This makes sense.

 

Стайн и вовсе ретвитит в формулировке что скорее всего в ЛАК Остин и поедет

 

Селтикс просят пик 2 раунда. Войнаровски говорит мол крайне дешево, ибо слишком молодой Риверс

Изменено 11 января, 2015 пользователем Lootpack

[Mighty Mouse]

Короче, Эйндж:

1) максимально протянул с продажей лидеров, получив за них НИЧЕГО и немного пиков

2) продал всех неплохих игроков и ролевиков, получив за них НИЧЕГО и немного пиков

3) на эти пики в течение нескольких лет будет набирать игроков, которые в итоге будут уровнем такие же, как те неплохие игроки и ролевики, которых он продал, если он, конечно, не продаст их до этого снова на пики

Тут даже обсуждать нечего)

можно положительный пример , хотя бы по первому пункту ?

[151]

Подписать 33 летнего ветерана за 15 штук только Эйндж может. Ошибка Эйнджа в больших контрактах для Пирса, Гарнета на старости лет.

[dmytry]

хейтерить перестраивающуюся команду на середине пути - унынье 

[151]

ПО Востока без Бостона ещё большее уныние.

[сокол7380]

хейтерить перестраивающуюся команду на середине пути - унынье 

Это, видимо, даже не начало пути. Однозначно много пиков - это неплохо, только вот ниже 10 пика игроков уже толком и нет, даже на сильных драфтах. Точнее есть там игроки, калибра Брэдли и салли, которые не нужны

[cactus]

 

А здравая логика не подсказывала, что Аллену, Гарнетту и Пирсу на троих за сотню перевалило, не?

 

Я только по этому поводу рискну возразить. Дело в том, что Чикаго когда начинало второй трипл в 1995 году имело MJ +Пиппен+Родман =96 лет, так что на возраст смотреть последнее дело

[151]

Ну этим то 102 уже было, как раз аккурат 3 года назад и взяли то, что Чикаго взяло напоследок. В 99.

[Korvin]

Сколько всего у Бостона пиков с 2018 годом включительно? Желательно данные (количество, а не от какой команды и в результате чего получены) отдельно по первому и второму раундам.

[Railsplitter]

2015 год

 

1 раунд

 

-свой пик
-пик Клипперс

2 раунд

 

-пик Филадельфии
-свой пик
-пик Вашингтона

2016 год

1 раунд

 

-свой пик
-пик Бруклина
-пик Далласа
-пик Кливленда

2 раунд
 

-пик Филадельфии
-пик Маями
-пик Кливленда

-пик Мемфиса или Далласа - чей будет выше

-пик Миннесотты

 

2017 год

 

1 раунд

 

-свой пик или право поменяться с Нетс если их пик будет выше (если будет такой обмен то Нетс получат пик Бостона во втором раунде с защитой топ45)

 

2 раунд

 

-пик свой (если не будет обмена с Нетс)

-пик Кливленда

-пик Миннесотты

2018 год

 

1 раунд

 

-пик свой

-пик Нетс (незащищен)

 

2 раунд

 

-пик свой

 

2019 год

1 раунд

-пик свой

-пик Мемфиса

 

2 раунд

 

-пик свой

 

----------------
+ еще будет пик от ЛАК второго раунда за сынишку

Изменено 12 января, 2015 пользователем Railsplitter

[Skrai4]

МВП то ненастоящий)Салли фор МВП!

[Railsplitter]

Зачем Даллас брал Парсонса если у них такой четкий хастлер в виде Краудера был?! Кубан лох и опозорился.

Салли офигел конечно играть против Бровастого - но сдюжил и не залажал.
А вот та трешечка Смарта с нуля через руки - это признак крепких кохонес. В защите конечно зверь растет большого уровня. Ну и в клатчах решает не первую игру.
Получается из-за мягкотелых центровых Зеллера и Оленя Бостон не является крепким коллективом ПО на востоке. Сейчас хоть МакГи взять и уже спокойно в ПО вылазить можно - некого там боятся.