Boston Celtics

[АГУ]

Как я писал ранее - КГ уже очень и очень давно играл за максимальные контракты. И парень с головой, не Антуан Уокер) Не просрал все. Мне кажется, что ради побед кельтов, если ты себя к ним причисляешь, можно пожертвовать деньгами. Да, в чем-то наивен.

П.С. не олигарх, если что)))

А так ждем подписания Тима Данкана. Если все же продолжит карьеру. И сможем сравнить.

[Doctor56]

Как я писал ранее - КГ уже очень и очень давно играл за максимальные контракты. И парень с головой, не Антуан Уокер) Не просрал все. Мне кажется, что ради побед кельтов, если ты себя к ним причисляешь, можно пожертвовать деньгами. Да, в чем-то наивен.

П.С. не олигарх, если что)))

А так ждем подписания Тима Данкана. Если все же продолжит карьеру. И сможем сравнить.

Я хоть убей не понимаю, что могло бы измениться в ростере-2012 Кельтов, если бы КГ согласился, к примеру, на 6 млн вместо 11? Принципиально, ничего. Мы все равно были бы над кепкой, и все равно имели бы для подписания игроков тот же самый джентльменский набор из МЛЕ, БАЕ, минималок и прав Бёрда. Принципиально не изменилось бы ничего, подписывали бы тех же самых игроков, что и сейчас, ну, единственное, полегче было бы с дальней ротацией в плане подписания Уилкокса/Пиетруса и продления Стимсмы. Но основная ротация была бы ровно такой же. Или все игроки Кельтов должны были по-твоему пожертвовать половиной контракта?

Как можно сравнивать контракты КГ и Данкана, если они будут заключаться совершенно в разных условиях. Разные команды, договариваться будут разные ГМ, разная ситуация с пэйроллом. Что-то сравнивать и о чем-то рассуждать можно было бы только в случае, когда одна команда предложила бы одновременно контракты Данкану и КГ, при этом один согласился на 11, а другой на 6. Тогда, да. А по другому, это опять сравнивать теплое с мягким.

Изменено 6 июля, 2012 пользователем Doctor56

[BOLIK]

Да 100%, между 5 и 11 лямами в контракте разници никакой нету. За 3 года особенно.

Иногда поражаешся как люид могут быть слепы по отношению к своим кумирам.

[SeeJay Johnson's]

Я хоть убей не понимаю, что могло бы измениться в ростере-2012 Кельтов, если бы КГ согласился, к примеру, на 6 млн вместо 11? Принципиально, ничего. Мы все равно были бы над кепкой, и все равно имели бы для подписания игроков тот же самый джентльменский набор из МЛЕ, БАЕ, минималок и прав Бёрда.

Вопрос, а какой потолок зарплат на следующий сезон? Вроде 61 млн. Правильно? То есть без Грина у вас свободно было 56 млн и если Гарнетт согласился на 6 млн, то если я всё правильно понимаю у Кельтов свободных 11 млн было бы(50 млн платежка)? Вполне хорошие деньги для подписания почти любого игрока на рынке.

А если убрать еще контракт Терри(так как его можно впихнуть после заполнения платежки, так как исключения). То получается целых 16 млн. Подписывай кого хочешь.

Изменено 6 июля, 2012 пользователем SeeJay Johnson's

[(.)(.)]

Живу в мире, в котором не деньги на первом месте

Связи на первом?

Грин не фонтан. За такие бабки совсем не фонтан. С его здоровьем вообще пипец. Лучше уж бы тогда Бизли какого брали бы.

[Doctor56]

Вопрос, а какой потолок зарплат на следующий сезон? Вроде 61 млн. Правильно? То есть без Грина у вас свободно было 56 млн и если Гарнетт согласился на 6 млн, то если я всё правильно понимаю у Кельтов свободных 11 млн было бы(50 млн платежка)? Вполне хорошие деньги для подписания почти любого свободного агента на рынке.

Кэп на новый сезон калькулируется сейчас на основе BRI. Вроде должны к 11-му июля объявить точно, но минимально будет $58.044.

Не было бы у нас места под кэпом для подписания чужих СА. Мы не можем и не могли бы подписывать чужих СА не по исключениям. Кэпхолды не дают. У одного Грина кэпхолд $11,139,970. Именно поэтому в конкретной ситуации с пэйролом Селтикс размер контракта одного КГ принципиального значения не имеет.

[Judge Dredd]

Связи на первом?

Грин не фонтан. За такие бабки совсем не фонтан. С его здоровьем вообще пипец. Лучше уж бы тогда Бизли какого брали бы.

половые

[Doctor56]

Да 100%, между 5 и 11 лямами в контракте разници никакой нету. За 3 года особенно.

Иногда поражаешся как люид могут быть слепы по отношению к своим кумирам.

Есть разница, поражающийся ты наш. Для Гарнетта. Он стал бы беднее на 6 млн. За три года на 18. А для подписания Селтикс сильных чужих свободных агентов принципиальной разницы нет. Я понимаю, для тебя это сложно...

Грин не фонтан. За такие бабки совсем не фонтан. С его здоровьем вообще пипец. Лучше уж бы тогда Бизли какого брали бы.

У Бостона есть права Бёрда на Бизли? Нет? И как бы Кельты тогда его подписали? СЭТ на Грина? Так для этого надо, чтобы Грин был согласен, он ведь анрестриктед СА. А он, понимаешь, в Бостоне играть хочет...

Изменено 6 июля, 2012 пользователем Doctor56

[АГУ]

Понял, спасибо за подробный ответ. Хоть команды и ГМ разные, тогда нельзя вообще с твоей точки зрения сравнивать контракты разных игроков - игроки-то разные. Тогда смысл этой дискуссии? А мое мнение, что нужно сравнивать - все познается именно в нем. Обе возрастные команды, оба сильных ПФ-Ц, почти одного возраста, основополагающие игроки в каждой из команд. Считай, вообще лучшие 4-е номера десятилетия. Которых сравнивали с самого начала их карьер. Фундаментальные игроки. Обе команды являются давними франшизами. Соответственно очень многое связывает и роднит эти ситуации.

[BOLIK]

Да, опять одно и тоже мнение что в нба только один ты розбираешся. Признай уже, мог и на уступки команде пойти, не пошел, зажрался. Ты не можеш знать например что будет в ближайшее 3 года с платежкой селтикс и как вам аукнется контракт КГ. Или ты и это знаеш? Ты же самый умный тут.

Те денги например на благотворительность можно было отправить, а не уже заработавшему за всю жизнь сотни лямов КГ.

Понял, спасибо за подробный ответ. Хоть команды и ГМ разные, тогда нельзя вообще с твоей точки зрения сравнивать контракты разных игроков - игроки-то разные. Тогда смысл этой дискуссии? А мое мнение, что нужно сравнивать - все познается именно в нем. Обе возрастные команды, оба сильных ПФ-Ц, почти одного возраста, основополагающие игроки в каждой из команд. Считай, вообще лучшие 4-е номера десятилетия. Которых сравнивали с самого начала их карьер. Фундаментальные игроки. Обе команды являются давними франшизами. Соответственно очень многое связывает и роднит эти ситуации.

Одна разница, Тим никуда не свалил с родной команды и добыл все там и за это ему хоть 15 лямов плати, никто ничего не скажет, в СА он эти денги заработал, а КГ свалил в погоне за перстнем, за мешок картошки, оставив команду на пол века без ПО как минимум, образовав первое в новой истории нба читерское обьединение и показав этим дурной пример остальным.

Он то этот перстень заслужил, вопросов 0, игрок выдающийся, но у меня почему то всегда особое уважение вызывали игроки всю карьеру игравшие за одну команду, не гоняющиеся за контрактами и кольцами по других команда. Это как по мне особая каста чемпионов заслуживающих чуть большего уважения чем остальные.

Изменено 6 июля, 2012 пользователем BOLIK

[АГУ]

Болик, ну ты-то успокойся. Мы обсуждаем другую тему. А ты вновь со своим лозунгом "КГ гнилой!", будто цель дня такая.

Связи на первом?

Грин не фонтан. За такие бабки совсем не фонтан. С его здоровьем вообще пипец. Лучше уж бы тогда Бизли какого брали бы.

Этическая сторона. Не поверишь, конечно.

[Doctor56]

Понял, спасибо за подробный ответ. Хоть команды и ГМ разные, тогда нельзя вообще с твоей точки зрения сравнивать контракты разных игроков - игроки-то разные. Тогда смысл этой дискуссии? А мое мнение, что нужно сравнивать - все познается именно в нем. Обе возрастные команды, оба сильных ПФ-Ц, почти одного возраста, основополагающие игроки в каждой из команд. Считай, вообще лучшие 4-е номера десятилетия. Которых сравнивали с самого начала их карьер. Фундаментальные игроки. Обе команды являются давними франшизами. Соответственно очень многое связывает и роднит эти ситуации.

Многое связывает и роднит, но много и отличий. В первую очередь в конкретных условиях в разных командах. Такая аналогия, чтобы проще объяснить. Сегодня обсуждали возможный контракт Грина. 40 млн Грину за 4 года в любой команде, находящейся в другой, нежели Селтикс, ситуации с пэйролом и условиями подписания игроков, это переплата. Не криминальная, но переплата. Но конкретно в ситуации Селтикс, это нормально, просто потому что у команды нет другого выхода. Точно такая же разница в ситуациях может быть и при подписании контрактов КГ и Тима разными командами.

[АГУ]

Не считаю пример корректным в данном случае. Каждый при своем останется. Ибо мнение друг друга поняли.

[(.)(.)]

Одна разница, Тим никуда не свалил с родной команды и добыл все там и за это ему хоть 15 лямов плати, никто ничего не скажет, в СА он эти денги заработал, а КГ свалил в погоне за перстнем, за мешок картошки, оставив команду на пол века без ПО как минимум, образовав первое в новой истории нба читерское обьединение и показав этим дурной пример остальным.

Он то этот перстень заслужил, вопросов 0, игрок выдающийся, но у меня почему то всегда особое уважение вызывали игроки всю карьеру игравшие за одну команду, не гоняющиеся за контрактами и кольцами по других команда. Это как по мне особая каста чемпионов заслуживающих чуть большего уважения чем остальные.

Интересная точка зрения.

Т.е. игроку, который играл только за одну команду можно платить сколько влезет. Кто совершил хоть один переход - достоин играть лишь за еду. Где тут вообще какая-то связь?!

"КГ свалил в погоне за перстнем, за мешок картошки"- на момент перехода КГ, Бостон, если ты не помнишь, занимал последнее на востоке (да и на западе дела хуже были только у Мемфиса). Т.е. можно предположить, что Бен Гордон отправился с Бобкетс за перстнем, так? Да и мешок картошки был скажем мягко увесистый.

"оставив команду на пол века без ПО как минимум"- как ты наверное помнишь, последние 3 года Гарнетта в Миннесоте команда не выходила в ПО. И тут большой привет менеджменту Волков - после ухода Касселла и Спрю там такие личности в старте выходили, что абзац (связка Маркус Бенкс + Рикки Дэвис - явно чемпионский уровень). Да и на тренерском посту сплошное говно сидело (то МакХэйл, то Рэнди Уитман...). А Миннесота в этом году думается лыжи в ПО навострила. А полвека - это 50 лет, а не 5.

"образовав первое в новой истории нба читерское обьединение" - обмен 7-х на одного и 2-х на другого - это конечно верх читерства. И давай не будем забывать каким образом ЛАЛ 03/04 в финал выходили (Шак, Карл, Коби, Гари - это тебе не в тапки срать).

И сравнение с Дунканом в этом плане абсолютно не уместно. Тим пришел в сильную команду, которая благодаря манагером и Попу чуть ли не все 15 лет - контендер. А что было у КГ? Томас Гуглиотта? Уолли Щербяк? Да был Марбури, был Билапс, был Сэм... Но они были 2-3 года, а потом опять все перестраивалось. И что, Гарнетту надо было сгнить в этой помойке ради чьего-то там уважения?!

[АГУ]

Ну все же ТД пришел не в сильную команду. А с приходом ТД САС вышли на другой уровень и стали настоящей династией. А КГ пришел в молодую-задорную команду. Где ему за 12 сезонов так и не смогли сделать хорошую команду. А в САС вокруг Тима построили.

[BOLIK]

Болик, ну ты-то успокойся. Мы обсуждаем другую тему. А ты вновь со своим лозунгом "КГ гнилой!", будто цель дня такая.

ну для меня в сравнении этих двух величайших игроков немало важную роль играет то что один из них всегда был кондомом на площадке, в второй казался истинным джентельменом и професионалом, доказывающий все не словом пустым и слюнями, а делом.

Интересная точка зрения.

Т.е. игроку, который играл только за одну команду можно платить сколько влезет. Кто совершил хоть один переход - достоин играть лишь за еду. Где тут вообще какая-то связь?!

Я говорил о вкладе в команду, елси принесет столько же перстней и сезонов овер 50 побед, то так и будет, денег никто жалеть не будет. Где я говорил о том что кто хоть раз перешел за еду должен играть?

"КГ свалил в погоне за перстнем, за мешок картошки"- на момент перехода КГ, Бостон, если ты не помнишь, занимал последнее на востоке (да и на западе дела хуже были только у Мемфиса). Т.е. можно предположить, что Бен Гордон отправился с Бобкетс за перстнем, так? Да и мешок картошки был скажем мягко увесистый.

Что за бред?))) Какой Гордон? Ты как игроков Гарнетта и Гордона типо сравнил и сравниваеш их роли в командах в которых они играли до переходов?

КГ пошел к Рею и Пирсу. Причем тут место команды до их перехода? Он не просто перешел в другую команду, он пошел по легкому пути, подав неправильный пример, о котором я говорил ранее.

"оставив команду на пол века без ПО как минимум"- как ты наверное помнишь, последние 3 года Гарнетта в Миннесоте команда не выходила в ПО. И тут большой привет менеджменту Волков - после ухода Касселла и Спрю там такие личности в старте выходили, что абзац (связка Маркус Бенкс + Рикки Дэвис - явно чемпионский уровень). Да и на тренерском посту сплошное говно сидело (то МакХэйл, то Рэнди Уитман...). А Миннесота в этом году думается лыжи в ПО навострила. А полвека - это 50 лет, а не 5.

Про пол века это я втыкнул, просто было впадло исправлять, думаю всем понятно о каком сроке я. У Брона вот например вообще один в один история. Только вот фэны КГ и Бостона видят свою команду как образец, а Хит ненавидят за то что они так обьеденились. Хотя по сути все практически один в один. КГ и Брон имели полное право уйти, что и зделали. Просто для них свой фрачайз был менее дороже чем чемпионство, вот и все.

"образовав первое в новой истории нба читерское обьединение" - обмен 7-х на одного и 2-х на другого - это конечно верх читерства. И давай не будем забывать каким образом ЛАЛ 03/04 в финал выходили (Шак, Карл, Коби, Гари - это тебе не в тапки срать).

Опять непойму. Посмотри кто выиграл от тех 9 на двоих обмена? Вот и все читерство. В 2004 карма не дала им зделать того, за чем они собрались. И я рад этому, ибо нефиг так собиратся. Та же карма отобрала у Бостона посредством травм думаю 1-2 чемпионства. А у Хит незнаю как будет, там есть Брон. В этом сезоне он в 3 играх в по показал почему он самый сильный в нба сейчас. И карму свою в виде хейтеров помоему победил, ему наиболее досталось после обьединения, бостонские старики так не отгребали.

И сравнение с Дунканом в этом плане абсолютно не уместно. Тим пришел в сильную команду, которая благодаря манагером и Попу чуть ли не все 15 лет - контендер. А что было у КГ? Томас Гуглиотта? Уолли Щербяк? Да был Марбури, был Билапс, был Сэм... Но они были 2-3 года, а потом опять все перестраивалось. И что, Гарнетту надо было сгнить в этой помойке ради чьего-то там уважения?!

Ну так что Данкан виноват что он попал в такую команду? Что в тех перстнях нету его заслуги? Что зделано то зделано, обоим респект, но один просто читер, вот и все.

[d3y]

Ожидаемо спор о зарплате Грина вылился в вывод о том, что КГ - гнилой и потерял уважение Болика.

А в вопросе о з\п Грина, мне кажется у Дэнни все таки есть какие-то козыри на руках. Не в курсе всей инфы, но сдается мне, к агенту Грина не выстраивается очередь из Гмов, желающих предложить челу после операции на сердце 10 млн. в год. да и команд с чистой платежкой, которые могут подписать Грина как ФА не так уж много и все далеко не контендеры. Так что надо договариваться, а не соглашаться на все требования сразу.

Но Грина подписывать надо обязательно. надеюсь вместо 40 на 4, будет что-то типа 26-27 млн. на 3 года

[d3y]

Ожидаемо спор о зарплате Грина вылился в вывод о том, что КГ - гнилой и потерял уважение Болика.

А в вопросе о з\п Грина, мне кажется у Дэнни все таки есть какие-то козыри на руках. Не в курсе всей инфы, но сдается мне, к агенту Грина не выстраивается очередь из Гмов, желающих предложить челу после операции на сердце 10 млн. в год. да и команд с чистой платежкой, которые могут подписать Грина как ФА не так уж много и все далеко не контендеры. Так что надо договариваться, а не соглашаться на все требования сразу.

Но Грина подписывать надо обязательно. надеюсь вместо 40 на 4, будет что-то типа 26-27 млн. на 3 года

[OXXXYPRIKORM]

Ожидаемо спор о зарплате Грина вылился в вывод о том, что ЛеБрон лучший и у него с КГ один в один история. СД стилл СД.

Кстати я, наверное, просто пропустил те вью времен Миннесоты, когда КГ заявлял, что не уйдет, пока не возьмет перстень.

[Khusain]

Иисус Шатлсворд присоединился к Иуде Кливлендскому.

Изменено 7 июля, 2012 пользователем Khusain

[Boogieman]

Все атцы разбрелись в более сильные команды, осталось Данкану в Оклохому перейти

[OXXXYPRIKORM]

Ну че, посаны, потерял Рэй-Рэй уважение?

Походу конфликт с Рондо оказался серьезнее, чем можно было ожидать. Плюс, Рэй вроде разозлился из-за того, что его собирались трейдить на Мэйо.

Зато у вас теперь есть бабло на Стимсму и Питрусов, вроде как.

Изменено 7 июля, 2012 пользователем Evil Genius

[Boogieman]

Ну че, посаны, потерял Рэй-Рэй уважение?

Походу конфликт с Рондо оказался серьезнее, чем можно было ожидать. Плюс, Рэй вроде разозлился из-за того, что его собирались трейдить на Мэйо.

Зато у вас теперь есть бабло на Стимсму и Питрусов, вроде как.

Шикарный тайминг на блокшоте > шикарной трехи из угла

[АГУ]

Сколько набежало хейтеров и злопыхателей!!!

[Boogieman]

Сколько набежало хейтеров и злопыхателей!!!

Сколько?