Minnesota Timberwolves

[АГУ]

А Грин тоже считай под Спре - 15-й взял.... В игре не видел правда...

[bomb]

Да выставочный матч можно пережить..вот что будет твориться, когда КГ приедет Минни играть за Бостон....ему наврное усторят овации )))

Что быудет у самого Гарнетта на душе тогда? Явно не легко...

[Стрела Иркутск]

как миниум один человек устроит)))

кто???? ))))

[Стрела Иркутск]

Проголодавщийся… как фанаты Миннесоты

Автор: Роб Питерсон, NBA.com

Фанаты Миннесоты, мои вам соболезнования. И я имею в виду не только ветра Чинуков в январе или укусы миллионов комаров в июле. Нет, я соболезную вам в связи с этим обменом Кевина Гарнетта (Kevin Garnett). Как фанат «Бакс», я могу вам полностью сопереживать.

А фанаты «Селтикс», должно быть, восхищены, что Дэнни Эйнджу вчера, в конце концов, передалась небольшая толика решимости, свойственной Реду Ауэрбаху. Обмен Гарнетта — довольно дальновидный ход, тем более с 1987 года «Селтикс» не могли похвастаться дальновидностью. Кельты выиграли 16 титулов благодаря нескольким подобным сделкам: обмен Боба Коузи, получение драфт-пика, который обернулся Биллом Расселом, драфтование Лари Берда с предоставлением еще одного года для учебы в колледже, обмен Роберта Пэриша, выбор на драфте Кевина МакХэйла, подписание Билла Уолтона, ставшего лучшим «шестым» в 1986 году. Разница между теми сделками и сегодняшней лишь в том, что Реда теперь нет с нами. Наверное, у сегодняшних «кельтов» в распоряжении 3-5 лет. Наслаждайтесь ими, пока есть возможность.

Видите ли, моя любимая команда однажды поменяла своего самого ценного игрока сезона в его самом расцвете сил. Если быть до конца точным, из четырех игроков, которых в 1975 году Бакс получили в обмен на Карима Абдул-Джаббара и центрового по имени Уолт Уэсли, двое — Брайан Уинтерс и Джуниор Бриджман — увековечены в Милуоки, их номера «32» и «2» подняты под своды арены. Тем не менее, «32» и «2» никогда не срав-нятся со всем известным номером «33». И, конечно, вместе с «Лейкерс» Карим выиграл еще пять чемпионатов, еще трижды удостоился титула MVP сезона и установил рекорд НБА по набранным очкам. Но зачем, на самом деле, зачем придираться к таким мелочам? Верно?

Эх…

Так что, фанаты «волков», я вас прекрасно понимаю. Следующие несколько недель, меся-цев и, вполне возможно, лет будут для вас очень тяжелыми. Вы познаете растущую боль и оголодаете по победам, которые будут доставаться в упорной борьбе. Может все и не так трагично, но будет очень тяжело, тем более на убийственном диком, диком Западе.

Также вы, может быть, будете избегать копаться в истории лиги. Из одиннадцати самых ценных игроков сезона, обменянных из команд, в которых они стали MVP, семеро в итоге выиграли чемпионат со своими новыми командами (в списке не учтен Кевин Гарнетт, по-тому что он попал в него совсем недавно). Я не силен в математике, но это высокое соот-ношение. Оно будет еще выше, если учесть, что Дэйв Коуэнс был обменян после завер-шения карьеры (правда, потом вернулся в лигу, поиграв за «Бакс») и Хаким Оладжьювон уже заканчивал карьеру игрока, когда его обменяли в «Торонто» в 2001 году.

Кто же те двое, которые не выиграли чемпионат со своими новыми командами? Чарльз Баркли, самый ценный игрок сезона 1993 в составе «Финикса», как всем известно, не стал чемпионом и в составе «Хьюстона», а Ален Айверсон, MVP 2001 года, после 10 с полови-ной лет в «Сиксерс» провел 50 игр за «Наггетс» в ушедшем сезоне.

Давайте узнаем, как же эти обладатели MVP преуспели в своих новых командах, начав с парня, который выиграл наибольшее число чемпионатов в своей новой команде.

1. «Милуоки» обменивает Карима Абдул-Джаббара и центрового Уолта Уэсли на центрового Элмора Смита, защитника Брайна Уинтерса и форвардов Джуниора Бриджмана и Дэйва Мейерса, 16 июня 1975 г.

Как я уже отмечал ранее, Уинтерс и Бриджман увековечили свои номера под сводами аре-ны «Бакс», в то время как Карим (MVP сезонов 1971, 1972, 1974) выиграл горсть чемпи-онских перстней, установил рекорд по набранным очкам и получил еще три титула MVP сезона«(1976, 1977, 1980). К тому же, «Бакс» ни разу не играли в финалах со времен ухо-да Карима, и он был настолько значимым игроком, что до сих пор является лидером ко-манды за всю её историю по набранным очкам и подборам. Как фанат «Бакс», могу ска-зать, что это, наверное, самый болезненный обмен за всю историю НБА.

2. «Сан-Франциско» обменивает Уилта Чемберлена в «Филадельфию» на защитника Пола Ньюманна центрового Конни Диркинга, форварда Ли Шаффера и наличные, 15 июня 1965 г. Затем «Филадельфия» обменивает Уилта Чемберлена в «Лос-Анджелес» на форварда Джерри Чэмберса, защитника Арчи Кларка и центрового Дэррэлла Имхоффа.

Только такой невероятный игрок как Уилт смог дважды стать чемпионом в своих новых командах. Уилт становился самым полезным игроком сезона три года подряд в «Фили» (1966-68; ранее он признавался MVP в составе «Уорриорс» в 1960 году) и выиграл с ними чемпионат в 1967 году. Также он еще раз становился чемпионом в 1972 году в составе «Лейкерс».

3. «Цинцинатти» обменивает Оскара Робертсона в «Милуоки» на защитника Флин-на Робинсона и форварда Чарли Полка, 21 апреля 1970 г.

Карим получил разыгрывающего (ставшего позже членом «Зала славы»), снабжавшего его передачами, в то время как Оскар, самый ценный игрок сезона 1964 г., в конце концов, получил перстень чемпиона в 1971 году, а «Бакс» быстрее всех команд-новичков НБА стали чемпионами — спустя всего лишь три года после появления в лиге. О, счастливые деньки…

4. «Хьюстон» обменивает Мозеса Мэлоуна в «Филадельфию» на центрфорварда Кол-дуэлла Джонса и право выбора в первом раунде драфта-1983, 15 сентября 1982 г.

Мозес получил свой первый титул MVP сезона в «Хьюстоне» в 1979 году, вывел их в фи-нал НБА в 1981 г. и получил второй титул MVP в 1982 г. Но Мозес хотел уйти и подписал контракт с «Сиксерс» в качестве свободного агента. «Рокетс» решили подписать контракт на тех же условиях и, с целью получения хоть какой-то компенсации за потерю Мозеса, обменяли его в «Сиксерс», которые сразу же стали чемпионами в 1983 году. Раз, два, три.

5. «Лос-Анджелес Лейкерс» обменял Шакила О?Нила в «Майами» на форвардов Ла-мара Одома, Брайана Гранта, Карона Батлера и драфт-пики первого и второго раун-да, 14 июля 2004 г.

Шаку понадобилось два сезона, чтобы с небольшой помощью Дуэйна Уэйда привести «Майами» к первому титулу чемпионов в 2006 году.

6. Боб МакАду (обменов много, все не перечислишь).

МакАду, урвавший титул самого ценного игрока сезона 1975 в составе «Баффало Брэйвз», когда он лидировал в лиге по результативности с 34,5 очками за игру, был обменян или с ним разрывали контракт (!) четыре раза до тех пор, пока его не поменяли из «Нью-Джерси» в «Лейкерс» в декабре 1981 г. Он стал ключевым запасным в чемпионских со-ставах «Лэйкерс» в 1982 и 1985 годах.

7. Билл Уолтон (очень большой список обменов и травм).

Уолтон, ставший самым ценным игроком сезона в 1978 году (на следующий год, после того как привел «Блэйзерс» к чемпионству в 1977 г.), перенес много травм в своей карье-ре. После перехода из «Портленда» в «Сан Диего Клипперс», за которых он отыграл 169 игр за 6 сезонов, «клиперы» обменяли «Рыжего здоровяка» в «Бостон» 6 сентября 1985 г. Он сыграл в качестве запасного в 80 играх, а Кельты выиграли свой последний из 16 чем-пионских титулов (пока последний).

[без прыжка]

стоит признать, что, отдавая какую-нибудь суперзвезду в обмен на нескольких игроков менее звёздного уровня, команды частенько ничего хорошего не извлекали из этого. Всё же суперстар - это суперстар. Сейчас реально в Миннесотте нет суперзвезды. Ни одной.

Потенциально звёзды - да есть. Эл Джефферсон, Фой, Брюэр. Хорошие добротные мастера - да есть. Хассээлл, Блаунт, Ховард. Куча перспективной молодёжи типа Джеральда Грина, Райана Гомеса.. Крэйга Смита. Мастера игры в защите - те же Хассэлл и Брюэр например.

Есть переоценённый ветеран Рэтлифф. Есть нестабильный игрок очень высоко класса по таланту товарищ Дэвис.

Но нет игрока уровня суперстар. И МакХэйл это понимает. Он и говорит: команда-перспектива.

Поэтому полностью соглашусь с автором НБА.ком - нас ждёт много разочарований, не такие частые победы, и многие из них - "на зубах" что называется...и куча работы...непаханное поле)))

повторю себя (и ещё не раз это сделаю) - максимум 7 место. Просто будет отлично.

кстати очень интересно посмотреть в конце сезона - что же лучше. 3 суперзвезды мега-уровня и никакущая скамейка с нарушенной team chemistry, или довольно ровная по подбору игроков команда с высокой конкуренцией за место в составе.

Мне более симпатичен вариант номер 2. Но без звёзд не сможет такая бригада пройти дальше определённого результата. Именно индивидуально сильные яркие мастера могут решить исход поединка в конце или в какой-нибудь второй четверти создав своей игрой комфортный отрыв для своей команды.

Когда соперники играют ровно, защита работает как нужно и нет разницы в классе и подготовке команд, то решают результат именно чуваки а-ля Пол Пирс или Коби Брайант. Способные обыграть двух-трёх соперников и занести мячик в корзинку.

так вот сейчас таких парней у нас нет............ нам удет трудно. И если не будут прогрессировать молодые.

Огромная нагрузка ложится на Ховарда и Дэвиса. Именно в атаке. Особенно Рики. Он в команде уже давно по сравнению с новичками конечно, он игрок уровня выше среднего...В этом сезоне он просто обязан играть стабильно и сильно. Сразу делать ставку на Джефферсона не совсем верно - он в команде всего пару недель..ну пройдёт тренинг-кемп и все дела..но команда новая. А потому господа Хассэлл и Дэвис - чуть ли не как главные ветераны Минни обязаны вести парней за собой. Трентон в защите, Рики - в атаке.

а Ховард. Опытный большой мастер со звёздным прошлым. Такие дяди обычно в любую команду вливаются хорошо. За счёт опыта, накопленного годами.. Так что он тоже обязан рулить...

и чёрт возьми, как я хочу чтоб заиграл Рэтлифф)))) ну хоть на сезон! Как в старые добрые...Ведь ещё в 2004 году он был великолепен! Всего три года назад. Но эти травмы убили его смальца...может восстановится. скольких мастеров скосили болячки и переломы...ээээх

[DenniS]

стоит признать, что, отдавая какую-нибудь суперзвезду в обмен на нескольких игроков менее звёздного уровня, команды частенько ничего хорошего не извлекали из этого. Всё же суперстар - это суперстар. Сейчас реально в Миннесотте нет суперзвезды. Ни одной.

Потенциально звёзды - да есть. Эл Джефферсон, Фой, Брюэр. Хорошие добротные мастера - да есть. Хассээлл, Блаунт, Ховард. Куча перспективной молодёжи типа Джеральда Грина, Райана Гомеса.. Крэйга Смита. Мастера игры в защите - те же Хассэлл и Брюэр например.

Есть переоценённый ветеран Рэтлифф. Есть нестабильный игрок очень высоко класса по таланту товарищ Дэвис.

Но нет игрока уровня суперстар. И МакХэйл это понимает. Он и говорит: команда-перспектива.

Поэтому полностью соглашусь с автором НБА.ком - нас ждёт много разочарований, не такие частые победы, и многие из них - "на зубах" что называется...и куча работы...непаханное поле)))

повторю себя (и ещё не раз это сделаю) - максимум 7 место. Просто будет отлично.

кстати очень интересно посмотреть в конце сезона - что же лучше. 3 суперзвезды мега-уровня и никакущая скамейка с нарушенной team chemistry, или довольно ровная по подбору игроков команда с высокой конкуренцией за место в составе.

Мне более симпатичен вариант номер 2. Но без звёзд не сможет такая бригада пройти дальше определённого результата. Именно индивидуально сильные яркие мастера могут решить исход поединка в конце или в какой-нибудь второй четверти создав своей игрой комфортный отрыв для своей команды.

Когда соперники играют ровно, защита работает как нужно и нет разницы в классе и подготовке команд, то решают результат именно чуваки а-ля Пол Пирс или Коби Брайант. Способные обыграть двух-трёх соперников и занести мячик в корзинку.

так вот сейчас таких парней у нас нет............ нам удет трудно. И если не будут прогрессировать молодые.

Огромная нагрузка ложится на Ховарда и Дэвиса. Именно в атаке. Особенно Рики. Он в команде уже давно по сравнению с новичками конечно, он игрок уровня выше среднего...В этом сезоне он просто обязан играть стабильно и сильно. Сразу делать ставку на Джефферсона не совсем верно - он в команде всего пару недель..ну пройдёт тренинг-кемп и все дела..но команда новая. А потому господа Хассэлл и Дэвис - чуть ли не как главные ветераны Минни обязаны вести парней за собой. Трентон в защите, Рики - в атаке.

а Ховард. Опытный большой мастер со звёздным прошлым. Такие дяди обычно в любую команду вливаются хорошо. За счёт опыта, накопленного годами.. Так что он тоже обязан рулить...

и чёрт возьми, как я хочу чтоб заиграл Рэтлифф)))) ну хоть на сезон! Как в старые добрые...Ведь ещё в 2004 году он был великолепен! Всего три года назад. Но эти травмы убили его смальца...может восстановится. скольких мастеров скосили болячки и переломы...ээээх

а тут я не согласен, частично не согласен. суперзведа и еще 11 хороших игроков это конечно здорово. Но 12 хороших игроков это тоже вариант.

тут ведь как получается. есть Джефферсон, Фой, Дэвис, Гомес, я считаю, Смит, Ховард, Блаунт. Эти ребята могут просто на фарте накидать полную корзинку. Но на фарте, так их и несколько, на случай, если у кого-то не идет. Не исключаю вариант, когда не идет ни у кого - это есть плохо.

но мне нравится ровный состав, мне нравится заимозаменяимость, мне нравится много вариаций, мне нравится высокая конкуренция.

правильно говоришь - посмтрим что лучше 3 или 12.

Не то, чтобы я уверен в успехе команды, но кое-что проблескивает.

На Рэтлифа очень надеюсь, поэтому не хочу, чтоб его меняли)))

[без прыжка]

а тут я не согласен, частично не согласен. суперзведа и еще 11 хороших игроков это конечно здорово. Но 12 хороших игроков это тоже вариант.

тут ведь как получается. есть Джефферсон, Фой, Дэвис, Гомес, я считаю, Смит, Ховард, Блаунт. Эти ребята могут просто на фарте накидать полную корзинку. Но на фарте, так их и несколько, на случай, если у кого-то не идет. Не исключаю вариант, когда не идет ни у кого - это есть плохо.

но мне нравится ровный состав, мне нравится заимозаменяимость, мне нравится много вариаций, мне нравится высокая конкуренция.

правильно говоришь - посмтрим что лучше 3 или 12.

Не то, чтобы я уверен в успехе команды, но кое-что проблескивает.

На Рэтлифа очень надеюсь, поэтому не хочу, чтоб его меняли)))

я абсолютно также в восторге от ровного состава с высокой конкуренцией.

Но, согласись, бывают в игре моменты, когда необходим высший класс одного-двух мастеров.

Этот момент может быть не в концовке, а где-нибудь в начале 3-ей четверти, когда например, команад-соперник начинает чувствовать огонь, и его нужно погасить. Или наоборот, увидев некоторую расслабленность оппонента, совершить решающий рывок.

И пример, который я привёл в своём предыдущем посте - когда защита даёт жару, всё же ровный беззвёздный состав может проводить матчи без всплесков, на среднем уровне. Во многих случаях этого недостаточно для победы.

Чёрт возьми, Дэн, в волчьей стае всегда есть вожак!

Так вот вопрос - кто?кстати хотел поднять эту тему. Кто по нашему мнению станет главным лидером клуба в нынешнем сезоне? Кто по очкам, кто по каким-то общим моментам.... а ну-ка, мнения быстро сюда))))

а я потом подсоображу и тоже напишу... будет что обсудить!

Итак, господа, КТО - Лидер Миннесотты Тимбервулвз в сезоне 2007/2008?_))

[Стрела Иркутск]

я думаю Биг Эл и Фой....еще не забываем Рикки..он тож может подвалить ))

[k04a]

я абсолютно также в восторге от ровного состава с высокой конкуренцией.

Но, согласись, бывают в игре моменты, когда необходим высший класс одного-двух мастеров.

Этот момент может быть не в концовке, а где-нибудь в начале 3-ей четверти, когда например, команад-соперник начинает чувствовать огонь, и его нужно погасить. Или наоборот, увидев некоторую расслабленность оппонента, совершить решающий рывок.

И пример, который я привёл в своём предыдущем посте - когда защита даёт жару, всё же ровный беззвёздный состав может проводить матчи без всплесков, на среднем уровне. Во многих случаях этого недостаточно для победы.

Чёрт возьми, Дэн, в волчьей стае всегда есть вожак!

Так вот вопрос - кто?кстати хотел поднять эту тему. Кто по нашему мнению станет главным лидером клуба в нынешнем сезоне? Кто по очкам, кто по каким-то общим моментам.... а ну-ка, мнения быстро сюда))))

а я потом подсоображу и тоже напишу... будет что обсудить!

Итак, господа, КТО - Лидер Миннесотты Тимбервулвз в сезоне 2007/2008?_))

Ух, Волчары, вы все не уйметесь! (в хорошем смысле, естесственно)

Серег, согласен с твоей точкой зрения, но хотел бы ее чуть-чуть дополнить. Конечно, идеальный вариант - ровный состав и одна (лучше пара) звезд. Но это чемпионские составы... Это ЛАЛ Браянта и Онила, это САС... Но так бывает редко... Вам же нужно стремиться к чемпионской модели Детройт 2004. Вот что вам нужно! И вы это теоретически можете осуществить... Хотя сейчас ваш коллектив больше напоминает Чикаго последних годов... Они тоже начинали с ровного талантливого молодого состава... Пойми - сейчас вам не нужна звезда... Вам нужно дать молодежи нащупать свою игру... Чтобы каждый чувствовал, что может повести за собой команду! Вот в таких условиях и рождаются звездочки! Или как минимум яркие лидеры... Почему я упомянул Чикаго? - У них схожая ситуация... Много хороших игроков, нет звезд... И это плюс. Но нет и явного лидера... Вот в чем их проблема... В этом ПО им пытался стать Денг... Вот я и думаю, что звезду вам не надо... Вам нужно чтобы кто-то из молодежи повел Стаю за собой! Так что вопрос о Вожаке, который ты поднял - в самую точку!!!

Моя версия - Рэнди! Скорее это даже не предположение, а пожелание... Так как для команды с ровным составом именно 1-й номер (а им все же станет Фойе, я так понимаю) играет ключевую роль! Именно 1-й, в классическом понимании! Который держит игру в своих руках, знает кому когда отдать, а когда самому повести за собой партнеров... Такой себе Гарри Пэйтон... Лидер в атаке, защите и в раздевалке...

[без прыжка]

Ух, Волчары, вы все не уйметесь! (в хорошем смысле, естесственно)

Серег, согласен с твоей точкой зрения, но хотел бы ее чуть-чуть дополнить. Конечно, идеальный вариант - ровный состав и одна (лучше пара) звезд. Но это чемпионские составы... Это ЛАЛ Браянта и Онила, это САС... Но так бывает редко... Вам же нужно стремиться к чемпионской модели Детройт 2004. Вот что вам нужно! И вы это теоретически можете осуществить... Хотя сейчас ваш коллектив больше напоминает Чикаго последних годов... Они тоже начинали с ровного талантливого молодого состава... Пойми - сейчас вам не нужна звезда... Вам нужно дать молодежи нащупать свою игру... Чтобы каждый чувствовал, что может повести за собой команду! Вот в таких условиях и рождаются звездочки! Или как минимум яркие лидеры... Почему я упомянул Чикаго? - У них схожая ситуация... Много хороших игроков, нет звезд... И это плюс. Но нет и явного лидера... Вот в чем их проблема... В этом ПО им пытался стать Денг... Вот я и думаю, что звезду вам не надо... Вам нужно чтобы кто-то из молодежи повел Стаю за собой! Так что вопрос о Вожаке, который ты поднял - в самую точку!!!

Моя версия - Рэнди! Скорее это даже не предположение, а пожелание... Так как для команды с ровным составом именно 1-й номер (а им все же станет Фойе, я так понимаю) играет ключевую роль! Именно 1-й, в классическом понимании! Который держит игру в своих руках, знает кому когда отдать, а когда самому повести за собой партнеров... Такой себе Гарри Пэйтон... Лидер в атаке, защите и в раздевалке...

Вот что я хотел - анализ и аргументация))) прекрасно Игорян..отвечу

итак. Я понял твою мысль. Ты считаешь, что сейчас Волкам не нужна звезда, а необходимо СДЕЛАТЬ звездой кого-то из имеющейся молодёжи.

Ты говоришь, что это как бы не звезда, а такой лидер, который станет им по ходу сезона.

Но по своей сути ты имеешь ввиду не ИМЕТЬ в составе звезду, а СДЕЛАТЬ звезду.

Так как если условно Фой начнёт жечь, то он станет звездой. В таком нормальном понимании этого слова. Звезда своей команды, лучший игрок или что-то в этом роде.

То есть получается что звезда-то нужна! Но не готовая а собственная, выращенная в лесу заботливыми товарищами))))

Далее.

В чём же разница? Дело в том, что вот такое выращивание собственного таланта до качественно нового уровня требует чего? Времени!

Вот и разница между, скажем так, условной покупкой какого-нибудь МакГрэйди, и развитием Фоя. Условно конечно. Ти-Мак будет давать свои очки и статистику сразу, здесь и сейчас. Рэнди ( или Смиту, или Джэфферсону) потребуется время, чтобы стать лидером. Пройти огонь, воду и медные трубы. Этот процесс необходим и очень полезен. БЕССПОРНО! Выращивать молодёжь, перспектива - всё это ОТЛИЧНО И ПРАВИЛЬНО.

НО

Это требует времени, терпения к ошибкам и набиванием соответствующих шишек. Такие молодые злые команды очень опасны, но чаще только в будущем их потенциал раскроется. Это то, о чём говорит Джэрмейн, мотивируя своё желание уйти из Пэйсерс. Он говорит: "...ребята молоды, талантливы и отлично играют, но чтобы был результат необходимо время..." Лет 5 по его словам. Перебарщил конечно, но пара годков-то точно нужны. Ему 28 и времени у него не так много. Потому он хочет обмена

Вот здесь тоже самое, только нет такого дядьки-лидера как Онил.

То есть, если в команде куча молодых перспективных классных игроков - это здорово.

Но если к ним присовокупить одну-другую суперзвезду, то КОМАНДА БУДЕТ ДАВАТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ УЖЕ СЕЙЧАС.

В случае с волками - попадание в плэй-офф уже успех и к сожалению скорее всего предел. Ибо нет такого как Гарнетт. Опытного, повидавшего и СПОСОБНОГО на подвиги. Рэтлифф вот тоже с Ховардом много повидали, но уже не в тех кондициях, чтобы делать результат, так как они делать могли его раньше. И уж тем более, эти ребята - не Коби.....

Так что лучше бы такая звезда у нас была. Наши шансы УЖЕ В ЭТОМ СЕЗОНЕ были бы выше. А так - год-два терпеть.

вот в чём Игроян принципиальная разница по моему мнению.

А теперь о тех, кто должен стать лидером(-ами)

Да, Фой обязан играть лучше и больше брать на себя. Пример Гари Пэйтона феноменален)) Обожаю старика Перчатку. Один из любимых моих игрок. тоже)))

Конечно, это сейчас он стар...а раньше)))) ну мы помним и знаем, что это за ИГРОК.

Потому у Фоя в силу его позиции на корте, статус специфический и важный.

Но всё же я думаю, что лидером должен быть Дэвис.

Почему?

Эл Джефферсон - да, надежда и мощь, но для него пока Минни - команда новая, и необходимо несколько прижиться здесь, сыграться, осесть чтоли. К нашим преимуществам отмечу то, что у него много партнёров из Бостона здесь. И адаптация пройдёт быстрее и безболезненнее. Это огромный плюс.

Мотивация Эла? Помимо всего прочего - деньги.

Сейчас он получае явно меньше того чего заслуживает. Но он хочет не менее 10 миллионов в год. Это уже больше того, что он есть сейчас. Значит он должен заиграть лучше и сильнее себя самого. Вот и мотивация. Но аспект с новизной и адаптацией сдерживает меня в том, чтобы признать его главной силой Минни в наступающем сезоне

Брюэр? Новичок и прежде всего мастер обороны. Ни в коем случае нельзя взаливать на него всё и сразу. Вот тем же Фою и Смиту повезло - у них был Гарнетт. И они за его спиной росли и крепли. Всё же главная рответственность за результат лежала на нём. Кев был лидер и символ команды. Для молодого игрока очень важна вот эта ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ расслабленность. Потому Кори необходимо её предоставить.

Ховард? Уже писал чуть выше - а-ля Рэтлифф, способен помочь и так далее, но не звездить. Не тот статус и возраст. Хотя помогать будет очень сильно - Джувэйн настоящий мастер. Просто он сейчас уже не главная звезда команды. Но его роль важна - role player господа. Как и Хассэлл.

И остаётся кто? Блаунт и Дэвис.

Дэвис в команде уже сравнительно давно и привыкать ему тут ни к чему не нужно. Блаунт всё же будет играть лишь второй сезон в форме волков. Да и манера игры у него. Он НЕ доминирующий центр, хотя может набрать и 25 очков за игру. Джэфферсон тот же будет больше напрягать защиту оппоненотов в инсайде. Просто другой стиль игры.

А вот любимый Dennis'ом Рики Дэвис всё же игрок считающийся более талантливым и ИДЕАЛЬНО по своей игре, строению тела и функциям подходящим на свою позицию. Плюс мотивация, о которой мы уже говорили - контракт истекает, критики в его адрес хватает, и если он не хочет терять в зарплате, а вряд ли он этого хочет, ему нужно действовать. Стать лидером в атаке Миннесотты. Другого пути нет. Иначе потреяет и он, и Минни.

Всё же главный лидер команды должен быть не в защите, а в атаке. Если ты не умеешь защищаться, ты проиграешь. Но как выигрывать, не умея заносить мячик в кольцо? То-то и оно.. Родман и Пиппен феноменально пахали в защите, но главным был всё равно Его Воздушество Майкл.

Дэвис должен стать лидером команды. Если не он....то в принципе наверное без Гарнетта и плохой игре Рики нам опять не светит ПО......Итак будет тяжело. Запад очень силён. На востоке думаю мы прошли бы дальше..а тут япона мать wild wild west)))

Вот.....ффуууу написал))

Кстати предлагаю также обсудить позже и тех парней, кто будет role players . Моё мнение вы видели - Ховард и Хассэлл..... продолжаем не униматься товарищи волки)))

[k04a]

Ух! Накатал! Все цитировать не стану, отмечу только некоторые моменты... Итак...

Насчет звезды. Ты привел очень правильный пример с Дж. Онилом. Но я попробую открыть в твоих словах новый смысл... Джермейн говорит о своих личных амбициях. И тут фактор времени очень важен... сам понимаешь... 28 лет... У Вас ситуация совсем другая - обменяв Гарнета Мини однозначно взяла курс на построение Франчайза. Назад пути нет... Поэтому никто (кроме болел ) и не станет сейчас требовать от команды титул! Мини как раз располагает теми 2-3 (в худшем случае 5-ю годами, о которых вы с Джермейном ( ) говорили).

/Но если к ним присовокупить одну-другую суперзвезду, то КОМАНДА БУДЕТ ДАВАТЬ ОПРЕДЕЛЁННЫЙ РЕЗУЛЬТАТ УЖЕ СЕЙЧАС./

Это конечно очевидно... НО! Где вам сейчас взять звезду? Обратно менять 5 человек на другого суперстара??? Ну ты понял... Поэтому для вас вариант только один - строит крепкую КОМАНДУ и надеятся, что кто-то из молодых вырастит в звездочку... В конце-концов через пару лет, освободившись от контрактов Рэтлифа (Ярича (?), Рикки(?), кто еще?) можно к молодежи подписать и неплохого свободного... Как раз и молодеж окрепнет и появится звезда, способная вывести молодых (и команду) на новый уровень!

Еще раз напомню тебе Чикаго! За несколько сезонов (3-4?) им удалось вырастить коллектив, способный бороться за лидерство в Конференции... Сейчас глупо чего-то ждать... понимаю, вам, болелам, тяжело смириться с тем, что команда будет "в тени" (Серега, )... Но вы и так не блистали последние годы... Сейчас ситауция у вас не многим хуже, зато уже есть надежда!

/Так что лучше бы такая звезда у нас была. Наши шансы УЖЕ В ЭТОМ СЕЗОНЕ были бы выше. А так - год-два терпеть.

вот в чём Игроян принципиальная разница по моему мнению./

Серег, ты же прекрасно понимаешь, что это "выше" было бы не намного выше! За титул бы вы точно не поборолись... Зато через год два свалились бы окончательно в яму... А так...

/Всё же главный лидер команды должен быть не в защите, а в атаке. Если ты не умеешь защищаться, ты проиграешь. Но как выигрывать, не умея заносить мячик в кольцо? То-то и оно.. Родман и Пиппен феноменально пахали в защите, но главным был всё равно Его Воздушество Майкл./

Ну вот тут ты имхо немного перегнул... Ты же знаешь, что любой специалист назовет в нынешней Лиге лучшим Тима, в то время как для большинства болел - это Коби, Айверсон, Картер, МакГрэди и т.д. Майкл вне конкуренции, но кроме его феноменальных способностей очень многое делает общественное мнение... Ведь все считают главным показателем очки... Заслоны и подстраховки и т.д и т.п. никто не замечает... Хотя это БАСКЕТБОЛ!!! Здесь не бывает мелочей! Учитывать нужно все!!! Те же очки - это совокупность хороших действий в защите, командная игра, позволяющая эти очки набирать из удобных положений... А из неудобных? - Ну на то они и звезды...

[Ash]

Ну вот в вопросе Рики Дэвиса наши мнения расходятся. _))))

Однако полностью соглашусь что больше вот этих 6-7 мид-левеловских миллионов он и не стоит. И если МакХэйл будет платить ему больше, то он точно подтвердит свою поганенькую репутацию.

С другой стороны, если Рики проведёт отменный сезон, то нам же это только на руку! И если в конце он захочет слишком многого, то пусть уходит в поисках других простаков! Мы-то запросто заменим его на Джеральда Грина в таком случае. И ещё миллиона 3-4 у нас будет в запасе.

Так что я ж говорю - неплохая ситуация будет у нас следующим летом......... Если МакХэйл и Тэйлор решили работать именно на перспективу, то шаг верный.... А вот этот сезон в силу этого будет тяжёлым... Войдём в восьмёрку - будет успех. Потому что столько молодёжи и если в ПО - опыт бесценный...

Ты это говоришь как менеджер команды?

[без прыжка]

Отвечу дядя Игорь)))

Никто из нас и не ожидал борьбы за титул. И не ожидает.

Вопрос в попадании или непопадании в плэй-офф.

То что, обменяв Кева, мы лишились такой вот звезды а-ля Онил - это я спорить не буду, ибо писал тоже самое. Ясен пень что назад пути нет))) Но я имел ввиду то, что если бы супермастер был - результат был бы уже сейчас выше. А так - те самые 2-3 года, о которых мы с тобой и говорим. Я писал о сослагательном наклонении.

Соответственно и по другим пунктам - ты везде прав. Так я и говорю, что ЕСЛИ БЫ был скажем Кармело ( условно ), шансы были бы выше.

То есть, по сути, я писал о точно таких же вещах, о которых говоришь ты. Но, использовав некую гипотезу - если бы была звезда в команде.......

И, исходя из всего этого, я сделал свой выбор в пользу Рики Дэвиса.

А результата хочется всегда. Максимализм - хорошая вещь для спорта.

И по Майклу... во-первых, ты никогда в жизни не докажешь мне, что Майкл Джордан плохо защищался или не играл на партнёров. То же взаимодействие с Пиппеном было отлажено потрясающе. Но именно первой скрипкой был не Блестящий Скотти, первыми были суперталант и мастерство Джордана....

Ставить заслоны и т.п. может в принципе каждый. Ну с некой различной долей успеха конечно, но, всё же, это проще, чем обыграть своего опекуна, ещё потом облететь страхующего центрового и впендюрить мячик в корзину сверху. Или отдать феноменальную передачу неглядя.

Верно говоришь - "...а из неудобных? ну на то они и звёзды."

В игре очень часто приходится бросать из неудобных положений. И вот здесь просто необходим такой игрок. Сейчас у волков его нет. факт. а нужен!

[DenniS]

Ох, как тут красиво)))Я рад, спасибо вам друзья.

Итак, начнем беседу. Начнем с ответов. Дружище, быстренько поправь написаное - Рики и Блаунт вместе пришли в Минни у обоих стаж полтора сезона)))

Да и соглашусь с k04a, Чикаго, такое молодое, но жутко симпотишное))) Перспективка на лицо)))

Теперь о Лидере. Ну конечно им я вижу своего любимчика Фойе, именно ему я отвожу владения командой, именно ему я доверяю на все 100. И он может...Больше говорить ничего не буду, уже все лето об этом говорюю.

Ролевые игроки ,или как там переводится. Еще один любимчик Хассел, конечно есть Брю, но Брю новичек и пока будет учиться ,набираться опыта, на Трэнта смотреть. Играть тоже будет много, но все же в важные моменты будет Хассел дорабатывать. Это номер один.

Номер два - кто бы вы думали? Тоже мой любимчик Смит, этот кабанчик будет козырной картой в рукаве. Кстати на кого и делаю ставку, чтобы в ключевой момент выйти и дожать соперника. У него ведь нет чевства страха ,он прет на пролом, никого не замечая. 26 за две четверти это не прогблема для Крэйга, он будет важен, он будет джокером.

Номер три. Гомес - как я уже говорил - универсал - тут в защите опахать, тут передачу отдать, тут подбор собрать. Будем называть его Фигаро, потому, что то тут, то там)))Тоже важняк будет.

Специально не пишу обожаемого мной Дэвиса, Эла. Они отдельно они уже имеют уровень и его должны выдержать, более того прибавить, но роль первой скрипки им не отвожу. Лишь частично первой.

И маленечко по большим - Блаунт, Ховард, Рэтлифф...Ну в общем Блаунт, Ховард и Рэтлифф)))

Будем посмотреть, будеи надеяться и будет одним глазом подглядывать за Бостоном, там у нас свои связи)))

------------

я уж не так подробно, просто оооочень устал гна работе. уже неделю не отдыхаю

------------

Вот еще что хотел сказать - Великого Майкла не обижать - он отменно защищался. Скажите что он делал не отменно? Он даже мазал так красиво...новерно это было красиво потому,что редко)))

[без прыжка]

от оно чё! Плохо не пишем Дэн_)))

Дэвис с Блаунтом я косякнул конечно))))))))))))))) позор мне

но это не страшно

Ролевые игроки.

Номер один всё тот же - Трентон Хассэлл. Почему? Всё просто - защита. Плюс он это делает уже наверное четыре сезона. Он играет свою не самую заметную, но жутко необходимую роль уже 4 года. Минимум. Как отменный защитник он полностью раскрылся в сезоне 2003/04. Это время Спрюэлла, Кассэлла и Гарнетта. Вот там Трентон делал! Стоякович того блестящего Скраменто просто страдал от Хассэлла. И т.д.

Поэтому он - role player #1. К тому же у нас много молодёжи и новичков, поэтому ценность опытного игрока, проводящего в команде 5ый сезон возрастает ещё больше.

По этой же причине role player #2 - Джувэйн Ховард. Бывшая звезда, яркая звезда кстати. В середине 90-ых он был одним из лучши больших лиги. Да он не тот уже. Но тот опыт, плюс стабильный средний бросок и физические данные, и не забываем о не самых лучших в НБА центровых Миннесотты. Джувэйн, я уверен, будет играть чаще всего 5-го номера. На позиции тяжёлого у нас Эл и Крэйг. А вот центром как раз. Масса позволяет в конце концов. И умения.

Он скорее всего будет выходить со скамейки. Но его игра важна. Этот дядя знает очень многе в баскетболе и, что важно, ещё способен показывать СТАБИЛЬНУЮ уверенную игру. Вопрос стабильности для молодой команды очень важен.

А вот Крэйг Смит... я не вижу его именно как ролевого игрока в чистом понимании этого слова. Он - будущее команды и способен вырасти в классного мастера. Да, пока его роль сводится именно к защите, работе под щитами и т.п. Но в будущем он должен стать нечто большим.

То есть, для меня Смит - эдакий универсал который должен совмещать чтоли в себе несколько обязанностей. Хотя наверное это тоже в какой-то степени role player.

Брюэр - новичок. Он не ролевой игрок. Он как тёмная лошадка. Потенциальный джокер. Сможет сразу показывать хороший баскетбол ( имею ввиду и атакующие действия ) - отлично, не сможет - всё равно определённый уровень держать будет. В защите точно. Для новичка сразу становится ролевым игроком... не стоит. Пусть парень спокойно привыкает к НБА. А вот через годик ))))хехехехехехехе....

Гомес............. что ж посмотрим. Опять же первый сезон в команде...не стоит сразу требовать многого. Тем более конкурения дай боже. Тут на позиции SF - Брюэр Хассэлл. На PF - Джефферсон, Смит, тот же Ховард может....так что Гомесу будет трудно в составе закрепиться. Точнее ему ещё нужно стабильно выходить на корт, как бы он не был хорош. Поэтому я не уверен, что он сразу станет ролевым. Для него первое дело - стабильно играть на площадке, быть в ротации скажем так. Доказать Уиттмену, что он достоен..

Вобщем по-моему, ключевыми фигурами должны быть игроки, проведшие в форме волков определённое количество времени, и Ховард_))

Фой и Смит для меня - это не role players. Это - most improved players. Ну уж хотя бы Фой. Хотя соглашусь, что Крэйг Смит очень важен станет для команды. И посмотрит по какому пути пойдёт его карьера. такой выходящий со скамейки крайне полезный игрок или стартер с качественной статитстикой, доминирующий под кольцом...

И Дэвис Дэвис Дэвис..... Его игра и тело полность подходят под позицию АЗ. Блаунт не так заточен для ДОМИНИРУЮЩЕГО центра. Поэтому мой выбор - Рики.

Итак, господа пока двое за Фоя и один за Рики. кто ещё?

с ролевыми согласие и покой - Трентон Хассэлл - номер один....))

и хватит много работать______________________!!

[DenniS]

от оно чё! Плохо не пишем Дэн_)))

=================

и хватит много работать______________________!!

Четыре дня отдыха имею)))ща буду тебе противоречить))))давай спорить, ибо в споре рождается истина)))

Вот про Ховарда согласен, старичек нам необходим, в связи с этим появилась мысля - надо еще одного брать, подписывать минимум. Кого? Уэббера. Почему, кто догодается? Потому, что Мичиган, потому, что Вашингтон Буллетс, потому, что они отличные друзья с Ховардом, потому, что Крис имеет очень опытный опыт. Подумаем...

Далее...не согласен, что новичку надо время, чтобы прижиться в команде. Они все профи и могут играть сразу, т.е. должны играть. Поэтому Гомес может. Знаешь почему я так протежирую его? В-первых всегда обращал внимание на новичков с Латиноамериканскими корнями, нравится их манера. Во-вторых в начале того сезона он делает трипл-дабл, и я взял его под карандаш, следил за ним. И вот какую ситуацию запелинговал - ему доверяли играть много, от силы, в половине игр, остальные он почти не заметен. Но в этой половине парень дидировал. Почему такой расклад? Может дело в нем (молодость, нестабильность), может в тренерах (не верили в него). Вот и будем посмотреть, но и половина сильных игр, для начала нам в плюс.

Теперь о...о Хасселе все сказали - это ВОЛК.

И как-то между делом забываем о прочих. Самый зеленый, Себастиан, Ричардс, Мака, и еще один мой протеже Райт, теперь Брэйси вообще не получит шанса(((

Вот Крис Ричардс . Интересный атлет, сможет иной раз наделать делов. Но будет играть очень мало, надо бы выискать ему маленько времени, но тяжеляк, поэтому будет в основном в уже решенной концовке играть.

Та же ситуация с Себастианом - будет получать пять минуток, пойдет игра - больше. В противном случае на лавку, а Рэнди будет работать. Думаю в том сезоне Рэнди будет проводить на паркете по 35 минут за игру.

К слову о Лидерах. Как делить игровое время? Взде игроков много, всем придется делить. Лишь на розыгрыше у нас слабовато - Себ, Ренди и супер Ярич. Поэтому Рэнди считаю лидером ему предстоит очень много играть. У Дэвиса есть сменщики иной раз они будут полезнее Рикардо. А у малыша-крепыша - нет равноценного сменщика.

В очередной раз ненарадуюсь таким масштабам - меняйся как хочешь - варьируй состав, меняй тактику - вот уж головоломка для Уитмена...

И для нас)))

[MAGistr]

Ну наконец-то я вернулся,ух слава богу!

Ну и по теме-мне кажется лидером станет Фой,талантливый паренек,хороший снайпер,уверенности и опыта ему бы еще и все,в основном скорее всего будут играть на него,но правда мне кажется,что все таки РЗ из него слабенький.Дэвис также может стать,но с его нестабильностью,это наврятли.Может конечно стать и Брюэр,если только начнет играть в атаке как в защите,а так больше и вариантов,то нет.

[Karl Malone-Power]

Миннесота может также попытаться постороить игру на больших(через Джефферсона)то есть они не будут в корень менять схему игры но может будут глобальные изменения и поиски нового вожака стаи волков

[без прыжка]

Четыре дня отдыха имею)))ща буду тебе противоречить))))давай спорить, ибо в споре рождается истина)))

.....................................

и всё же я не согласен по Гомесу. Согласись, что конкуренция в Миннесотте сейчас дай боже, и тем более на его позиции или позициях. Именно не уровень команды дико высок, а конкуренция. Много равных игроков, играющих на схожих позициях.

И PF и SF укомплектованы очень неплохо. В том смысле, что игроки равны по силам и их много. Нет яркого лидера или стартера.

Поэтому Гомесу в связи с этим и будет отводится не так много времени как хотелось бы, например, тебе.

А при таких условиях стать поистине роолевым важным игроком сложно.

МакКэнтс - чистый запасной игрок, подменяющий Рики пока. По крайней мере пока. Ничего более не грозит ему в этом сезоне.

Ричардс... ты сам описал его положение - он по сути третий-четвёртый центр команды....ему предстоит тернистый и сложный путь......на него не рассчитываем.....

У Тэлфэйра главная проблема - Фой. На этого парня в волках будут ставить, соответственно Себастьяну не слишком повезло.... Марко Ярич ожидает когда же он уедет отсюда, так что его кандидатура меня практически не интересует.

[Lakers_4ever]

ну чтож друзья, у Миннесоты наступает новая ера, без своей волшебной звезды.

явного лидера нет, думаю на себя игру будет брать Рики Дейвис, который являетса ооочень "командным" игроком и может как убить команду, так и вытыщить ее.

по-этому пути 2.

1. Обменять Дейвиса на перспектив, похоронить 1 сезон, но на сезон 08/09 быть готовыми

2. Нечего не менять и дальше играть за 9-10 место в конфренции

зная Макхейла наверное будет вариант ромер 2

[без прыжка]

ну чтож друзья, у Миннесоты наступает новая ера, без своей волшебной звезды.

явного лидера нет, думаю на себя игру будет брать Рики Дейвис, который являетса ооочень "командным" игроком и может как убить команду, так и вытыщить ее.

по-этому пути 2.

1. Обменять Дейвиса на перспектив, похоронить 1 сезон, но на сезон 08/09 быть готовыми

2. Нечего не менять и дальше играть за 9-10 место в конфренции

зная Макхейла наверное будет вариант ромер 2

вообще то Рики не так плохо пасует... ты може попутал в этом плане.

Но ты прав в сомнениях в его лидерских качествах и стабильности.

Но то что Дэвис в принципе в атаке играет довольно командно, для меня сомнению не подлежит...в других компонентах спорить не стану.

Однако мы уже описывали выше, что в этом сезоне у Рики довольно неплохая мотивация. Поэтому всё не так плохо.

к тому же полностью сливать сезон - это не самое верное решение.

[Lakers_4ever]

вообще то Рики не так плохо пасует... ты може попутал в этом плане.

Но ты прав в сомнениях в его лидерских качествах и стабильности.

Но то что Дэвис в принципе в атаке играет довольно командно, для меня сомнению не подлежит...в других компонентах спорить не стану.

Однако мы уже описывали выше, что в этом сезоне у Рики довольно неплохая мотивация. Поэтому всё не так плохо.

к тому же полностью сливать сезон - это не самое верное решение.

Рики один из самых больших егоистов лиги(ты прав в этом сезоне как-то ментше стал единильничеть, возможно возраст, набирается ума), в миннесоте он теперб лучший, но игрока уровня Дейвиса держать за лидера команды!!!!

пардон, но лучше всё ставить на основу командной игры

[Space SHAQ]

Lakers_4ever

Привет, послушал совет стифлера? Правильно.

Теперь по теме:

Ты пишешь, если обменять Рикки на перспективного (-ых) игрока (-ов) – то команда провалит этот сезон ещё хлещи, чем с Рикки, при этом утверждаешь что команда будет хороша в сезоне 08/09. Команда молода, ей нужен вожак – раньше это был КГ, которому помогал Рикки. Следовательно, теперь он и останется им. Но если его обменяют, этим перспективным – по ходу сезона придётся доказывать игрой кто из них статистический лидер (следовательно, кто из них “Рикки”). Именно статистический, а не настоящий психол. и статистич.. Это будут вторые Чикаго, ярко выраженного лидера нет – но потихоньку прогресс прибывает. Но с ним они будут топтаться на месте, поэтому я с тобой согласен.

П.С. На баскетбол.ру у нас был такой же спор про Лейкерс, здесь ты признал что Рикки нужно менять, а там Кобе…НЕТ!

[Lakers_4ever]

Lakers_4ever

Привет, послушал совет стифлера? Правильно.

Теперь по теме:

Ты пишешь, если обменять Рикки на перспективного (-ых) игрока (-ов) – то команда провалит этот сезон ещё хлещи, чем с Рикки, при этом утверждаешь что команда будет хороша в сезоне 08/09. Команда молода, ей нужен вожак – раньше это был КГ, которому помогал Рикки. Следовательно, теперь он и останется им. Но если его обменяют, этим перспективным – по ходу сезона придётся доказывать игрой кто из них статистический лидер (следовательно, кто из них “Рикки”). Именно статистический, а не настоящий психол. и статистич.. Это будут вторые Чикаго, ярко выраженного лидера нет – но потихоньку прогресс прибывает. Но с ним они будут топтаться на месте, поэтому я с тобой согласен.

П.С. На баскетбол.ру у нас был такой же спор про Лейкерс, здесь ты признал что Рикки нужно менять, а там Кобе…НЕТ!

здарово, но я незнаю кто ты, назови ник на том сайте и про какой совет ты говоришь ?

насчет Рикки...

Если его убрать, можно сделать командную игру - без одного вожака.

а насчет Коби и Рикки, игроки совершенно разного уровня

[Karl Malone-Power]

здарово, но я незнаю кто ты, назови ник на том сайте и про какой совет ты говоришь ?

насчет Рикки...

Если его убрать, можно сделать командную игру - без одного вожака.

а насчет Коби и Рикки, игроки совершенно разного уровня

По моему гораздо умнее со стороны руководства минни обробовать старую схемы игры и играть на джефферсона если это не получиться то только потом думать о смене лидера и всего остального