Спортивное питание / Добавки / Стероиды

[Vinсenity]

Проел протеин месяц (с соком коктели делал) + год назад месяца 3 ел его , при этом тренировался...эффекта никакого, массы не набрал... (((

Говорят от пива толстеют,на меня этот закон не действует -(

Что посоветуете для набора массы? У меня такая конституция, ем много...но не толстею -( Возраст: 21

[Аркуэнон]

Проел протеин месяц (с соком коктели делал) + год назад месяца 3 ел его , при этом тренировался...эффекта никакого, массы не набрал... (((

Говорят от пива толстеют,на меня этот закон не действует -(

Что посоветуете для набора массы? У меня такая конституция, ем много...но не толстею -( Возраст: 21

Почитай мое сообщение выше. А так, советую попробовать кардонат или триметабол, просто эти препараты прописывают врачи для набора масы. Хотя я не врач, так что не относись к моему совету с полным доверием. А вобще, советую посетить врача-эндокринолога - он скажет что нужно именно тебе для набора массы.

[pro_pl]

Вот, например, качественная добавка (ссылка), но и цена высокая - 100 долларов за месячный курс. Кстати, у нас на Украине есть, как говорят, качественная добавка ВАНСИТОН, так у нее цена просто смешная.

Все эти псевдоповышатели выработки гармона роста - развод и фигня. Запомните и никогда не берите.

Про ванситон много отзывов всяких. Мне знакомые говорили, что неплохо зарекомендовал себя препарат.

Вот обсуждение: http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=2036

[pro_pl]

Проел протеин месяц (с соком коктели делал) + год назад месяца 3 ел его , при этом тренировался...эффекта никакого, массы не набрал... (((

Говорят от пива толстеют,на меня этот закон не действует -(

Что посоветуете для набора массы? У меня такая конституция, ем много...но не толстею -( Возраст: 21

Я уже писал выше, что протеин это еда, а не чудо-препарат от всех болезней. Условно говоря, на 3 месяца Вы добавили в свой рацион ещё чуть еды. Если ничего не изменилось, то это значит что добавка несуществена. Чтобы эктоморфу набрать массу, надо в себя пихать, запихивать, всовывать еду, а когда уже не лезет, запивать протеинчиком. Вот секрет)

[Vinсenity]

Я уже писал выше, что протеин это еда, а не чудо-препарат от всех болезней. Условно говоря, на 3 месяца Вы добавили в свой рацион ещё чуть еды. Если ничего не изменилось, то это значит что добавка несуществена. Чтобы эктоморфу набрать массу, надо в себя пихать, запихивать, всовывать еду, а когда уже не лезет, запивать протеинчиком. Вот секрет)

Я знаю,что протеин - это "пищевая добавка", ведь мы же не можем сьесть кг творога , запить все это 5 литрами кефира и т.д. Я усиленно питался,когда пил протеин...первую неделю все выходило,потом процесс наладился.Но результата особого не увидил.

Кардонат - это аминокислоты те же,как я понял. А какие побочные действия? Садит печень ?

[Аркуэнон]

Я знаю,что протеин - это "пищевая добавка", ведь мы же не можем сьесть кг творога , запить все это 5 литрами кефира и т.д. Я усиленно питался,когда пил протеин...первую неделю все выходило,потом процесс наладился.

Кардонат - это аминокислоты те же,как я понял. А какие побочные действия? Садит печень ?

Побочных действий скорее всего немного, потому, что этот препарат прописывают даже детям.

Да, это аминокислоты и витамины группы В.

[Vinсenity]

Нашел на одном форуме статью.

Карнитин был открыт русским ученым В.Г. Гулевичем, который впервые обнаружил его в мышечной ткани и отнес к группе экстрактивных веществ (небелковые азотистые вещества мышечной ткани). По биогенной природе карнитин близок к карнозину, веществу, участвующему в биохимической динамике мышечной ткани. Самый простой пример применения в медицине экстрактивных веществ - это использование мясного бульона для лечения ослабленных больных. Бульон практически не содержит белков, жиров и углеводов, зато богат экстрактивными веществами, в том числе и карнитином.

Включение бульонов в рацион позволяло добиться более быстрого выздоровления больных, чем в контрольной группе, не получавшей бульонов. Так уж получилось, что лечебное действие карнитина было описано раньше, чем расшифрована его химическая структура. В первоначальных описаниях встречается такое обозначение карнитина как "витамин Вт". Еще карнитин называют "витамин роста" за его способность значительно ускорять рост животных (да и людей тоже) в молодом возрасте. Строго говоря, не все ученые причисляют карнитин к витаминам, т.к. он применяется с лечебной целью только в больших дозах, а непременное условие отнесения вещества к витаминам - это активность в очень маленьких количествах. Тем не менее, большинство исследователей причисляют карнитин к витаминам. Меньшая их часть - к витаминоподобным веществам. В основном, карнитин поступает в организм с пищей, но при определенных условиях он способен образовываться в организме путем биосинтеза. В таких случаях карнитин синтезируется в печени из глютаминовой кислоты (отчасти поэтому глютаминовая кислота является таким полезным для мышц соединением). Содержание карнитина в мышечной ткани человека в несколько раз выше, чем во всех других тканях, и достигает 20-50 мг% (мг% - это количество миллиграммов вещества, приходящееся на 100 г исследуемой ткани). В экспериментах на мышцах карнитин вызывает гипертрофию скелетных мышц при повышенной физической нагрузке.

Человеческий жир и карнитин

Борьба с излишней жировой тканью как в медицине, так и в спорте по своей интенсивности и материальным затратам может быть сравнима разве что с борьбой за освоение космического пространства. Выпускаются сотни лекарств, тысячи видов диетической продукции, а воз и ныне там. Количество толстых людей, несмотря ни на какие экономические потрясения, не только не убывает, но постоянно растет. Ожирение - слишком сложная проблема и заслуживает отдельного рассмотрения. Скажем лишь, что карнитин в данном случае открыл целую эпоху новых препаратов по борьбе с излишней жировой тканью. Что такое человеческий жир? Его химический состав относительно прост. По большей своей части подкожный (и не только) жировой слой состоит из триглицеридов - эфиров глицерина с длинноцепочечными жирными кислотами. В организме человека существует так называемый "спонтанный липолиз". Жировые молекулы распадаются с постоянной скоростью и некоторое количество жирных кислот и глицерина поступает в кровь.

Примерно такое же количество жирных кислот и глицерина поступает из крови в подкожно-жировую клетчатку. Все лекарства для похудения в "докарнитиновую эпоху" действовали на организм лишь таким образом: усиливался распад жировых молекул, кровь наполнялась большим количеством жирных кислот и глицерина. Синтез жира при этом оставался без изменений, т. к. способность жирных кислот проникать внутрь клетки организма (в том числе и жировой) строго ограничена. Сгорание жира в организме тоже остается без изменений из-за плохого проникновения жирных кислот внутрь клетки.

Мы знаем, что сгорание жира дает вдвое больший выход энергии, чем сгорание углеводов или белков, однако, жирные кислоты очень плохо окисляются и, в результате, использование жира для энергетических нужд организма ограничено. Способность жирных кислот проникать внутрь клетки зависит почти на 100% от состояния особого рода белков, "белков-каналов" в клеточной мембране. Наводнение крови жирными кислотами сопровождается массой негативных эффектов: повышается температура тела, усиливается нервная возбудимость, появляется тахикардия и т. д.Так же нельзя не отметить, что жирные кислоты, окисляясь в организме, образуют высокотоксичные соединения, известные под названием "свободных радикалов", которые вызывают повреждение всех клеточных мембран и, как следствие, поражение всех без исключения органов и систем организма. Свободно-радикальное окисление клеточных мембран - это одна из основных причин старения организма. Ему также приписывают ведущую роль в развитии таких болезней, как рак и атеросклероз. Вывод очевиден - стимуляция распада жиров в организме - путь тупиковый. Уникальная особенность карнитина в том, что он повышает проницаемость клеточных мембран для жирных кислот. Не усиливая скорости распада жировой ткани, он повышает усвоение жира организмом на энергетические цели и, в результате, замедляет скорость синтеза молекул нейтрального жира в подкожно-жировых депо. С началом приема карнитина начинается стойкая потеря жировой ткани с постоянной скоростью, которая иногда достигает 10-15 кг в течение месяца без изменения диеты. При этом резко повышается эффективность окисления жиров в организме, т. к. теперь уже жирные кислоты дают не токсичные свободные радикалы, а энергию, запасаемую в виде АТФ.

Способность карнитина разрушать жировую ткань во многом связана с наличием в его молекуле высокоподвижных метильных (-СНЗ) радикалов. Особенно сильно улучшается энергетика сердечной мышцы, ведь сердце на 70% питается жирными кислотами. Усиление проникновения длинноцепочечных жирных кислот внутрь клетки с последующим окислением значительно повышает силу и выносливость сердечной мышцы. Увеличивается содержание в сердечной мышце белка и, особенно значительно, содержание гликогена. Карнитин незаменим в тех случаях, когда необходимо повысить общую и специальную выносливость в аэробных видах спорта (бег, плавание, гре*** и т. д.). Если спортсмен не озабочен снижением массы тела, максимального усиления энергетики можно достигнуть при сочетании карнитина с повышенным количеством жиров в рационе.

Существует специальная высокожировая диета, которая назначается одновременно с большими дозами карнитина. Особенно предпочтителен такой способ усиления биоэнергетики тогда, когда нужно избежать падения массы тела в процессе тренировок. Энергизирующее действие карнитина вкупе с его анаболическим действием в высшей степени благоприятно сказывается на состоянии печени. Печень усиливает свою дезинтоксикационную и белково-синтетическую функцию. Увеличивается содержание в печени гликогена. Печень начинает более активно расщеплять молочную и пировиноградную кислоты, которые являются "токсинами усталости". Таким образом, карнитин способствует повышению выносливости как в аэробных, так и в анаэробных (пауэрлифтинг, культуризм и т. д.) видах спорта. Если мы рассмотрим действие карнитина на субклеточном уровне, то увидим, что он воздействует в основном на митохондрии, которые являются "энергетическими станциями" клетки. Именно митохондрии дают клеткам энергию, сжигают жиры, белки и углеводы. Особенно интенсивно работают митохондрии сердца, перерабатывая жирные кислоты, и митохондрии печени, которые снабжают весь организм энергией. Основным фактором, лимитирующим мышечный рост, считается белково-синтетическая функция мышц.

Для адекватного мышечного роста необходимо достаточное обеспечение строительным материалом - аминокислотами. Однако, не менее значительным является энергетическое обеспечение -поставка энергии, необходимой для белкового синтеза. Многие ученые считают, что именно энергетическое обеспечение является лимитирующим фактором мышечного роста, фактором даже более важным, чем приток строительного материала. В эволюционном плане митохондрии являются самыми "молодыми" органами клетки. Поэтому в любой неблагоприятной ситуации их работа нарушается в первую очередь. При любой болезни в первую очередь страдает энергетический обмен. Карнитин в данном случае является чем-то вроде философского камня, лекарства от всех болезней. Ведь улучшая биоэнергетику, можно лечить практически любое заболевание. Сильный организм сам справится со всеми болячками.

Состояние перетренированности так же можно вылечить лишь одними только энергизаторами, в т.ч. и карнитином. Ведь главной причиной перетренированности (и переутомляемости) является падение энергетического потенциала нервных центров, обеспечивающих движение. Замечательным свойством карнитина является, его способность снижать содержание в организме холестерина и замедлять образование в сосудах атеросклеротических ***шек. Под влиянием карнитина усиливается образование в печени лецитина. И здесь не обходится без высокоподвижных метильных радикалов, которые необходимы для синтеза в печени лецитина. Лецитин - вещество, "вымывающее" из атеросклеротических ***шек холестерин. Карнитин,таким образом,является одним из тех немногих соединений, применение которых позволяет достичь активного долголетия.

Анаболичеокое действие карнитина

Анаболическое действие карнитина проявляется в значительной стимуляции биосинтеза белка. В эксперименте в условиях содержания животных на недостаточной белковой диете он оказывает нормализующее влияние на белковый обмен, т.е. позволяет организму при прочих равных условиях обходиться меньшими количествами белковой пищи. Анаболическое действие карнитина по отношению к растущему организму проявляется в большей степени, чем по отношению к развившемуся. Анаболический эффект при введении карнитина в организм взрослого человека менее выражен по сравнению с его воздействием на детский организм, но все же он достаточно заметен. В эксперименте у взрослых при выраженном истощении карнитин вызывает стимуляцию аппетита и значительное увеличение массы тела. В спортивной практике карнитин зарекомендовал себя как хорошее недопинговое анаболическое средство, приводящее к увеличению силы и мышечной массы, увеличению коэффициента усвояемости белка, витаминов и углеводов, повышению выносливости. Препаратов, подобных карнитину, очень мало.

Сочетание выраженного анаболического и общеукрепляющего действия карнитина с его абсолютной безопасностью делает его очень ценным средством спортивной фармакологии. Подробное рассмотрение медицинской практики применения карнитина необходимо хотя бы уже потому, что и у спортсменов встречаются различные отклонения в обмене веществ, те или иные заболевания. В большом спорте, к сожалению, болезни являются прямым следствием перегрузок, перетренированности, соревновательных стрессов. Знание лечебных эффектов карнитина позволяет убить сразу двух зайцев: усилить анаболическую активность организма и скорректировать возникающую по ходу занятий спортом патологию. При легких формах тиреотоксикоза (повышение функции щитовидной железы) карнитин снижает повышенный основной обмен (количество энергии, необходимое для функционирования организма в спокойном состоянии), нормализует температуру тела, снижает тахикардию и нервную возбудимость, общую слабость и т.д. Чрезмерное повышение функции щитовидной железы у любого человека вызывает снижение массы тела даже при обильном белковом питании, так как гормоны щитовидной железы хоть и увеличивают скорость синтеза белка в организме, в еще большей степени усиливают скорость распада белковых молекул.

Тиреотоксикоз, таким образом, может стать серьезным препятствием для набора мышечной массы и достижения спортивных результатов. Это заболевание очень широко распространено. В некоторых районах нашей страны едва ли не 30% населения страдают той или иной патологией щитовидной железы. Стоит ли после этого удивляться, что у многих людей мышцы не растут, несмотря ни на какие, даже самые упорные и изощренные тренировки? Правильно поставленный диагноз, с последующим назначением адекватного лечения может помочь таким людям. Лечение карнитином в таких случаях, трудно переоценить. Часто препятствием для достижения стабильного роста мышечной массы и силы являются такие заболевания, как хронический гастрит с пониженной секрецией желудочного сока и хронический панкреатит. При этом снижается переваривающая способность ЖКТ. Есть можно сколько угодно, пища не усваивается в полном объеме и вызывает лишь зашлакованность организма, самоотравление продуктами гниения и брожения в кишечнике.

У больных хроническим гастритом с пониженной секреторной функцией и хроническим панкреатитом после курса лечения карнитином отмечено восстановление аппетита и прибавка массы тела. Переносимость препарата хорошая. Длительные и частые повторные курсы не вызывают побочного действия, чего нельзя сказать о других, применяемых в этой области лекарствах. Следует заметить, что анаболическое действие карнитина может быть замаскировано общим падением веса тела в результате исчезновения подкожножи-ровой и внутренней жировой клетчатки. Поэтому при оценке анаболического действия карнитина следует руководствоваться критериями, отличными от таких показателей, как масса тела и объем конечностей. В данном случае это процентное соотношение мышечной массы, жира и общей массы тела.

Подведём итоги

Карнитин - это витамин (витаминоподобное вещество), оказывающий анаболическое, общеукрепляющее, лечебное и оздоровительное действие на человеческий организм. Применяется во многих областях медицины. В том числе и в спортивной медицине, как недопинговое анаболическое средство в анаэробных видах спорта ациклического характера (культуризм, пауэрлифтинг, тяжелая атлетика, борьба и т. д.). Средство для редукции жировой ткани и "высушивания" мускулатуры (культуризм, борьба и бокс в период сгонки веса и переходе в более легкую весовую категорию). Средство для лечения перетренированности и состояния хронического переутомления. Формы выпуска карнитина Первое, что необходимо отметить - эффективными являются лишь L-формы карнитина. Поэтому, при выборе препарата необходимо учитывать процентное содержание L-формы карнитина в конкретном продукте. Американская фирма AMERIFIT выпускает карнитин в таблетках. Одна таблетка содержит 500 мг карнитина. В упаковке 60 таблеток, содержащих, в общей сложности, 30 г чистого карнитина.

[Vinсenity]

Может начну пить кардонат тогда, больше 20 дней не рекомендуют его пить,чтоб привыкание не вызвал...

Не нашел нигде что-либо о его побочных эффектах .

[Аркуэнон]

Может начну пить кардонат тогда, больше 20 дней не рекомендуют его пить,чтоб привыкание не вызвал...

Там курс 30 дней, по одной таблетки три раза в день.

[Vinсenity]

А ты сам принимал его?

[Аркуэнон]

А ты сам принимал его?

Нет, знакомый принимал. А я, скорее всего, буду принимать в сентябре.

[Vinсenity]

Нет, знакомый принимал. А я, скорее всего, буду принимать в сентябре.

И как результаты у знакомого? Во время физических нагрузок его принимал?

[Аркуэнон]

И как результаты у знакомого? Во время физических нагрузок его принимал?

Про физическую нагрузку, скажу честно, незнаю. Но, знаю что он набрал 2,5-3 кг. Естественно, он помимо кардоната еще хорошо питался.

[Beliy]

2pro_pl и остальным знатокам

болезнь: артроз коленного сустава

от нагрузок болит

терафлекс не особо помогает(может дело в количестве, пил по инструкции к препарату 2 мес.), глюкозамин с хондроитином от производителей спорт. питания не пробовал(стоит ли вообще?), всякие магнитотерапии вообще ни о чем...

необходимо: уменьшить болевой эффект во время тренировок

есть ли варианты препаратов с терапевтическим действием(не только на время применения)?

от креатина почуствовал где у меня почки, переборщил... там что выбор с учетом этого фактора...

[pro_pl]

Глюкозамин с хондроитином из магазинов спорт.пита в топку. В любой аптеке есть то же самое, но гораздо дешевле. Меня очень радует порошок в пакетиках, который растворяется в воде, сейчас их много вариантов - коллаген, с хондроитином, с витаминами группы B, с кальцием. 2 недели минимум пить надо, если почувствуешь улучшение - продолжай. В данном случае логично применение глюкозамина с хондроитином, они борятся с причиной. Достаточная ежедневная доза глюкозамина составляет 1500 мг (миллиграмм), а хондроитинсульфата - 1000 мг.

Противовоспалительные нежелательно применять больше 2-3 месяцев.

Пишут ещё про сосудорасширяющие средства, комментировать не могу.

Ещё можно все эти кортикостероиды ставить внутрисуставно. Но это самостоятельно нельзя.

В общем, я бы начал с хондропротекторов - коллаген и компания.

[Smoke]

2pro_pl и остальным знатокам

болезнь: артроз коленного сустава

от нагрузок болит

терафлекс не особо помогает(может дело в количестве, пил по инструкции к препарату 2 мес.), глюкозамин с хондроитином от производителей спорт. питания не пробовал(стоит ли вообще?), всякие магнитотерапии вообще ни о чем...

необходимо: уменьшить болевой эффект во время тренировок

есть ли варианты препаратов с терапевтическим действием(не только на время применения)?

от креатина почуствовал где у меня почки, переборщил... там что выбор с учетом этого фактора...

Вся эта противовоспалиловка - временная тема. Помимо хондропрепаратов попробуй мази на основе пчелиного или змеиного яда. Они хорошо улучшаю кровообращение. Как у тебя со специальной гимнастикой, кинезитерапией? Это хорошая вещь.

[Beliy]

Глюкозамин с хондроитином из магазинов спорт.пита в топку. В любой аптеке есть то же самое, но гораздо дешевле. Меня очень радует порошок в пакетиках, который растворяется в воде, сейчас их много вариантов - коллаген, с хондроитином, с витаминами группы B, с кальцием. 2 недели минимум пить надо, если почувствуешь улучшение - продолжай. В данном случае логично применение глюкозамина с хондроитином, они борятся с причиной. Достаточная ежедневная доза глюкозамина составляет 1500 мг (миллиграмм), а хондроитинсульфата - 1000 мг.

Противовоспалительные нежелательно применять больше 2-3 месяцев.

в аптеке не дешевле, в терафлексе дозировка меньше чем в спорт. питании, на днях сравнивал... может терафлекс разрекламирован просто и есть что-то дешевле?

что за порошок в пакетиках?

Вся эта противовоспалиловка - временная тема. Помимо хондропрепаратов попробуй мази на основе пчелиного или змеиного яда. Они хорошо улучшаю кровообращение. Как у тебя со специальной гимнастикой, кинезитерапией? Это хорошая вещь.

если под гимнастикой подразумевается растяжка перед тренькой, то да...

непонятна связь кровообращения и суставов.

[pro_pl]

что за порошок в пакетиках?

если под гимнастикой подразумевается растяжка перед тренькой, то да...

непонятна связь кровообращения и суставов.

Имел ввиду, что коллагенов у нас куча в аптеках разных, вот мне и окружающим нравится тот, который фасуется в виде порошка в пакетиках)

Насчёт кровообращения - происходит застой крови в области сустава, приём сосудорасширяющих препаратов снимает спазм мелких сосудов и восстанавливает кровообращение. Полагаю, что такая связь.

[Beliy]

пошел в аптеку

спасибо

[Smoke]

если под гимнастикой подразумевается растяжка перед тренькой, то да...

Нет. Я имею в виду специальный комплекс упражнений при артрозе.

[Smoke]

Насчёт кровообращения - происходит застой крови в области сустава, приём сосудорасширяющих препаратов снимает спазм мелких сосудов и восстанавливает кровообращение. Полагаю, что такая связь.

Именно.

[Beliy]

пошел в интернет

спасибо

[roman]

pro_pl

а какие препараты ГР в аптеке продаются? что то я не нашел

[pro_pl]

Гетропин, ансомон, blue tops, динатроп.

Не бери в аптеках, просто набери в яндексе, получишь массу дилеров) Выберешь с правильной ценой и нормальным сайтом, тебе привезут и всё расскажут.

Не забудь, что джинтропина уже нет, будут его предлагать - развод.

[Max Masters]

А есть какие-нибудь медицинские центры в Москве, где можно проконсультироваться по поводу гормона роста? Анализы сдать на этот гормон и чтобы врач тебе уже посоветовал, стоит ли принимать... Ведь по идее, если хочешь принимать ГР, то надо сначала со специалистом проконсультироваться, так?