Miami Heat

[Crossover7]

да тот же Монта сегодня как баран финтился-финтился перед Шейном и дофинтился, что даже бросить не успел.

кстати,монта "дофинтился"исключительно из-за дорелла райта(или кто там 1 номер),который привел второго защитника к элиссу

http://www.youtube.com/watch?v=Cl8K4bS_fDo&feature=player_embedded

что видно на 1:13.Если бы он ушел в угол то освободил бы место для элисса.Если бы леброн остался страховать,то райту следовала бы скида в угол

Изменено 11 января, 2012 пользователем Crossover7

[Tavkhater]

кстати,монта "дофинтился"исключительно из-за дорелла райта(или кто там 1 номер),который привел второго защитника к элиссу

http://www.youtube.com/watch?v=Cl8K4bS_fDo&feature=player_embedded

что видно на 1:13.Если бы он ушел в угол то освободил бы место для элисса.Если бы леброн остался страховать,то райту следовала бы скида в угол

Райт конечно не сориентировался, но здесь ещё вопрос, чья вина больше, ибо Монта хрен знает что хотел сделать. Он сам себя загнал в угол из центра площадки - этого делать нельзя и это знают даже детишки на уроках физкультуры.

[Crossover7]

так его и загнали в угол из-за раита.если бы не он было бы что-то вроде 1:44.либо проход

[OXXXYPRIKORM]

А бегать будет ещё долго, он же не МакГрейди, быстро не сдуется. Годам к 33 может да. А до этого - вполне себе бегать. Физика-то лютая. Грант Хилл в 40 бегает, Вэйду вон тридцатник почти и ничего, да куча игроков бегает в 30 с чем-то почти как молодые. А у них физика по сравнению с Броном - тьфу. Так что хватит надолго. А потом - если дальше играть будет - вполне себе перейдёт на PF/SF. Будет себе продавливать и забивать, средние бросать, да передачки раздавать)

По-моему зависимость как раз обратная.

Чем более лютая у игрока физика, тем заметнее он сдает после 30, ибо есть что терять. Если особой зависимости от атлетических способностей никогда не было - играть будешь дольше. Примеров хоть отбавляй - Стоктон, Реджи, Нэш, Пирс, Рэй-Рэй, как ребята играли в 25 за счет интеллекта, видения площадки, техники, броска, да хоть например хитрости и движений тазобедренным суставом во время проходов (привет, Пол!), так и играют и в 33, и в 35. Я не говорю, что у всех этих игроков было плохо с физухой, просто у них никогда не было тотального физического превосходства над соперниками, так что для них в возрасте оставалась лишь проблема выносливости и травмоустойчивости, но это другой аспект физподготовки.

Теперь ЛеБрон. Да, он видит площадку. Да, есть какой-никакой бросок. Но давайте будем честными - главным залогом успеха Джеймса на данный момент было его тотальное физическое превосходство над оппонентами, феноменальное сочетание мощи и скорости, и то, что полдюжины матчей в начале

этого сезона он что-то там набирает с усов, общей картины не меняет. Другие вещи в его арсенале не относятся к лучшим в лиге, будь то бросок, техника, или пост-мувы. Поэтому с возрастом потеря этой самой физики скажется на нем куда как сильнее, чем на вышеперечисленных парней.

Нет, тут конечно не будет случая Стива Френсиса, но вот как с Винсом - вполне возможно. Вспомните, каков был Винс в Торонто - мужик втыкал через все что движется, лил трехи через руки с отличным процентом, подбирал, отдавал, блочил всех вплоть до центров, это было явление ничуть не менее сильное, чем ЛеБрон сейчас. И каков уровень Винса теперь, когда он потерял способность перевисеть и облететь кого угодно. Нет, он еще может что-то, но он даже не 3 опция в серьезных командах. А ведь ему еще играть достаточно до 37 лет. И бросок всегда был получше, чем Броновский.

Вдобавок, хоть Джеймс и мутант в плане физики и травмоустойчивости. НО! В лиге с 18 лет. С самого начала почти по 40 минут. По 82 матча. Часто в ПО. Нередко - далеко в ПО. Уже к 30 у него будет пробег в 1000 матчей регулярки, и еще сотенка-другая в постсизоне. И все это время он носится как угорелый, и в атаке, и в защите, чаще всего за теми кто меньше его, что еще утомительнее, и десятки раз за матч 125 кило веса обрушиваются на его колени с метровой высоты прыжка. Это колоссальная нагрузка. Невероятная. Тоже стоит учитывать.

Поэтому, кмк, чтобы Джеймсу в 33-34 быть не лучшим, но оставаться в топ 5-10 игроков лиги (хотел избежать сравнений, но, как нынешний Браянт), ему нужно менять свою игру и менять серьезно. Не выучить пару новых движений в посте, а что-то более масштабное, подготовив себя к смене позиции и роли в атаке. Может и полноценно передвинуться на тяжа, а не на 5-10 минут. Только начинать ему надо уже сейчас, сам он не так давно говорил, что слишком долго полагался на талант и не работал должным образом. Так вот сейчас для него время работать, и работать много, чтобы к 32 годам быть готовым к тому, что прыжок уже не метр, и пол поляны уже за 3 секунды не пролетаются. Сдюжит - молодец, не сдюжит - будет в лучшем случае к с Винсом.

Но в 37 он в любом случае сколько нибудь серьезной силой уже не будет. 20 лет и почти 2000 матчей пробега в таком режиме без перерывов с его габаритами в сегодняшней лиге - что-то нереальное.

[Crossover7]

угарно сравнивать тимака и леброна.тимак всю жизнь поливал как царь и от физики не зависил.Он и сейчас после 3 лет травм играет достойно.

http://www.youtube.com/watch?v=b1bvdkoXSgA

[OXXXYPRIKORM]

угарно сравнивать тимака и леброна.тимак всю жизнь поливал как царь и от физики не зависил.

Нет, ну не совсем не зависел конечно, в свое время он был очень агрессивным в проходе, часто лез внутрь и ставил ого-го как, уже в Хью после травм он стал практически полностью игроком периметра, но да, поливал всегда знатно, да и техника прекрасная.

[Tavkhater]

Я не спорю - игроки, полагающиеся в бОльшей степени на физику, больше сдают с возрастом - это логично. Но игроки с феноменальной физикой (тоже не хотел сравнений, сейчас может обрушиться потом а-ля ЛеБрон в 73 раза тупее Джордана, но речь не о ЛеБроне) например Джордан - сколько он играл? И какую игру демонстрировал в своём почтенном возрасте? Да, он менее зависим от физики, чем ЛеБрон, но он был невероятно физически подготовленным и глупо отрицать, что огромную часть его успеха составляет именно физика (как, собственно, у любого спортсмена, просто у кого-то больше, у кого-то меньше). Чемберлен? Он, конечно, из другого времени и так далее, но как раз он-то доминировал благодаря физике даже в бОльшей степени, чем ЛеБрон. Он был атлетом с другой планеты. Про то, сколько сыграл Карим-Абдул и сколько пришлось на его колени и говорить не приходится - он сыграл 20 сезонов по 37 минут в среднем и это при его росте, это просто за гранью разумного. Почтальон на 18-ый, последний сезон в Юте набирал по 20 очков! 20+8 за 36 минут игры. В 40 лет, мать их! И это человек, игравший большого, причём толкавшийся, продавливающий, грёбший подборы, сражавшийся, груда, огромная груда мышц. Я это не к его манере игры - он, разумеется, был славен не только этим, он был великим игроком, я про нагрузку на колени и вообще организм. Шакил. На месте его коленей кто-нибудь хотел бы оказаться? 140кг в течение 20 лет. В конце концов Родман - человек, игравший исключительно на физике и агрессии. В 38 лет он грёб 15 подборов, где это видано вообще? По сравнению с нагрузкой на организм Родмана и составляющей атлетизма в его игре, ЛеБрон - грациозный технарь, изредка совершающий лёгкие пробежки до кольца.

Так что не всё так однозначно. Тем более медицина сейчас ушла очень далеко и шагает всё дальше.

Ну и травмы. Тот же Коби - не будь всех его травм - играл бы сейчас наверняка ещё лучше и боролся бы за звание лучшего игрока мира и МВП. Сейчас же он сдал, и хотя он всё ещё один из лучших игроков в мире, он входит в топ-сколько-то там, но он уже немного не тот Коби. А у ЛеБрона с травмами всё шикарно. Пока. Будем надеяться, что и дальше будет так.

Ну и потом - баскетбол такая игра, что нельзя разделить физику и не физику. Вообще нельзя. Вот Рэй-Рэй - да, бросок, он шикарен. Но посмотрите как он бегает. Молодые так не бегают по заслонам! Хрена с два он бы в 37 лет так играл и набирал столько очков, если бы не эта физика. Был бы чем-то вроде Джейсона Капоно или Джеймса Джонса или Декуана Кука. Уныло.

Коби - чтобы постоянно со всякими евростепами бросать в диком отклонении, думаете, не нужна физика? Ещё какая.

Ну и так далее. Поэтому шибко разделять эти понятия не совсем корректно.

Вообщем, поживём-увидим)

Изменено 11 января, 2012 пользователем Tavkhater

[SeeJay Johnson's]

Да. Через 10 лет соберемся тут и вспомни кто был прав, а кто нет.

[Tavkhater]

Да. Через 10 лет соберемся тут и вспомни кто был прав, а кто нет.

Через 10 лет мы будем дряхлыми тюфяками, так что тяжело будет трясущимися руками что-то печатать

[Зигмунд]

Через 10 лет мы будем дряхлыми тюфяками, так что тяжело будет трясущимися руками что-то печатать

Это те кто уповает на физику будут тюфяками, а мы не, мы полагаемся исключительно на Энтилект!!11

[Crossover7]

так тут не о том вопрос.речь о том,что у коби,рей-рея,джордана и всех кого-ты назвал,физика было не главное в игре и это не был их единственный козырь.Например,я уверен,что мэло сможет дольше оставаться на плаву,нежели леброн.

[Railsplitter]

что мэло сможет дольше оставаться на плаву,нежели леброн.

Оба уверенно не тонут!

[Crossover7]

Оба уверенно не тонут!

не долго осталось

[Tavkhater]

Это те кто уповает на физику будут тюфяками, а мы не, мы полагаемся исключительно на Энтилект!!11

Точно! Мы будем ловко перебирать пальцами до 38!

так тут не о том вопрос.речь о том,что у коби,рей-рея,джордана и всех кого-ты назвал,физика было не главное в игре и это не был их единственный козырь.Например,я уверен,что мэло сможет дольше оставаться на плаву,нежели леброн.

Ну да, не главное, но если бы её не было, то Рэй-Рэй был бы подобием Капоно, а Коби..ну, набирал бы очков 15-18, выстреливал иногда. В Топ-20 даже не входил бы. Нельзя вычленять физику и нефизику. Чтобы бросить - нужно открыться. Чтобы открыться - нужно бегать. Чтобы бросить, не открываясь, нужно оторваться от соперника. Чтобы оторваться - нужен рваный шаг, резкость и ловкость, сильные и быстрые ноги. Чтобы бегать в защите - нужен атлетизм и работа ног. Чтобы играть спиной к кольцу - нужны крепкие ноги и хорошая работа корпуса, даже если ты всего лишь бросаешь крюки или средние джамперы. Чтобы бросать с отклонением надо как минимум хорошо выпрыгивать. И так далее. Обладай ты самым гениальным ай-кью и поставленным броском, если ты еле передвигаешься - в лучшем случае будешь ролевичком со скамейки.

А Мело с уходом физики станет ещё больше шмалять, мне кажется. Будет Стивен Джексон этакий. Только ещё и растолстеет

[Flasher_]

Опасно нам проигрывать.Сразу столько аналитеков понабежало.Справедливости ради стоит отметить,что Леброн не останавливается в развитии.Чего стоит хотя бы его фича с броском с усов с вытянутых рук,да еще и без прыжка.Пока правда чаще мажет,но если отточит данный элемент,будет страшно...Оппонент тупо не успевает реагировать.

ЗЫ И говорю я об этом,не как фан Леброна.Эт мягко говоря.

[Tavkhater]

Опасно нам проигрывать.Сразу столько аналитеков понабежало.Справедливости ради стоит отметить,что Леброн не останавливается в развитии.Чего стоит хотя бы его фича с броском с усов с вытянутых рук,да еще и без прыжка.Пока правда чаще мажет,но если отточит данный элемент,будет страшно...Оппонент тупо не успевает реагировать.

ЗЫ И говорю я об этом,не как фан Леброна.Эт мягко говоря.

Кстати, да, тоже заметил.

Конечно, это очень тяжёлый для защиты бросок. Собственно, Дюрант огромную часть своих бросок делает вообще без прыжка - с таким размахом рук и ростом никто просто не достаёт до него, даже если и успевает.

[Crossover7]

Точно! Мы будем ловко перебирать пальцами до 38!

Ну да, не главное, но если бы её не было, то Рэй-Рэй был бы подобием Капоно, а Коби..ну, набирал бы очков 15-18, выстреливал иногда. В Топ-20 даже не входил бы. Нельзя вычленять физику и нефизику. Чтобы бросить - нужно открыться. Чтобы открыться - нужно бегать. Чтобы бросить, не открываясь, нужно оторваться от соперника. Чтобы оторваться - нужен рваный шаг, резкость и ловкость, сильные и быстрые ноги. Чтобы бегать в защите - нужен атлетизм и работа ног. Чтобы играть спиной к кольцу - нужны крепкие ноги и хорошая работа корпуса, даже если ты всего лишь бросаешь крюки или средние джамперы. Чтобы бросать с отклонением надо как минимум хорошо выпрыгивать. И так далее. Обладай ты самым гениальным ай-кью и поставленным броском, если ты еле передвигаешься - в лучшем случае будешь ролевичком со скамейки.

А Мело с уходом физики станет ещё больше шмалять, мне кажется. Будет Стивен Джексон этакий. Только ещё и растолстеет

ясно.только речь не о том была речь о том,что те кого ты называл не ставили физику на 1 место в своей игре.Игра леброна или ховарда например построена вокруг физики.И их скорое угасание это вопрос времени.

[Railsplitter]

с вытянутых рук,да еще и без прыжка

Колени бережет!Золотая голова!

их скорое угасание это вопрос времени.

Даже Шак угас со временем...

[melo24]

Колени бережет!Золотая голова!

Даже Шак угас со временем...

У Шака к сожелению кроме физике то и нечего не было техника на очень слабом уровне Была бы техника стал бы самым самым центром а так )

[Crossover7]

Колени бережет!Золотая голова!

Даже Шак угас со временем...

я не удивлен что шака сравнили с леброном именно на 666 странице...

[hiwAQU]

помню последнюю игру финала конференции 2007 года с детройтом,

тогда леброн последние 25 очков кливленда и забросил, и вырвал серию

но тогда и состав был относительно слабый у кливленда, и леброну хочеш не хочеш,

надо было быть лидером и брать игру на себя.

а потом у него случился какой-то надлом, видимо не выдерживал завышеных ожиданий болельщиков

и прессы

[cactus]

Я не спорю - игроки, полагающиеся в бОльшей степени на физику, больше сдают с возрастом - это логично. Но игроки с феноменальной физикой (тоже не хотел сравнений, сейчас может обрушиться потом а-ля ЛеБрон в 73 раза тупее Джордана, но речь не о ЛеБроне) например Джордан - сколько он играл? И какую игру демонстрировал в своём почтенном возрасте? Да, он менее зависим от физики, чем ЛеБрон, но он был невероятно физически подготовленным и глупо отрицать, что огромную часть его успеха составляет именно физика (как, собственно, у любого спортсмена, просто у кого-то больше, у кого-то меньше). Чемберлен? Он, конечно, из другого времени и так далее, но как раз он-то доминировал благодаря физике даже в бОльшей степени, чем ЛеБрон. Он был атлетом с другой планеты. Про то, сколько сыграл Карим-Абдул и сколько пришлось на его колени и говорить не приходится - он сыграл 20 сезонов по 37 минут в среднем и это при его росте, это просто за гранью разумного. Почтальон на 18-ый, последний сезон в Юте набирал по 20 очков! 20+8 за 36 минут игры. В 40 лет, мать их! И это человек, игравший большого, причём толкавшийся, продавливающий, грёбший подборы, сражавшийся, груда, огромная груда мышц. Я это не к его манере игры - он, разумеется, был славен не только этим, он был великим игроком, я про нагрузку на колени и вообще организм. Шакил. На месте его коленей кто-нибудь хотел бы оказаться? 140кг в течение 20 лет. В конце концов Родман - человек, игравший исключительно на физике и агрессии. В 38 лет он грёб 15 подборов, где это видано вообще? По сравнению с нагрузкой на организм Родмана и составляющей атлетизма в его игре, ЛеБрон - грациозный технарь, изредка совершающий лёгкие пробежки до кольца.

Так что не всё так однозначно. Тем более медицина сейчас ушла очень далеко и шагает всё дальше.

Ну и травмы. Тот же Коби - не будь всех его травм - играл бы сейчас наверняка ещё лучше и боролся бы за звание лучшего игрока мира и МВП. Сейчас же он сдал, и хотя он всё ещё один из лучших игроков в мире, он входит в топ-сколько-то там, но он уже немного не тот Коби. А у ЛеБрона с травмами всё шикарно. Пока. Будем надеяться, что и дальше будет так.

Ну и потом - баскетбол такая игра, что нельзя разделить физику и не физику. Вообще нельзя. Вот Рэй-Рэй - да, бросок, он шикарен. Но посмотрите как он бегает. Молодые так не бегают по заслонам! Хрена с два он бы в 37 лет так играл и набирал столько очков, если бы не эта физика. Был бы чем-то вроде Джейсона Капоно или Джеймса Джонса или Декуана Кука. Уныло.

Коби - чтобы постоянно со всякими евростепами бросать в диком отклонении, думаете, не нужна физика? Ещё какая.

Ну и так далее. Поэтому шибко разделять эти понятия не совсем корректно.

Вообщем, поживём-увидим)

Очень хороший пост. Согласен с тобой полностью. Мало того Майкл как и остальные практически ещё и без серьёзных травм отыграли. И все играли именно благодаря физике так что MJ совсем не исключение. Как бы он летал если бы не был так устроен. Что до больших то тут главное,чтобы не "убили" в молодости как того же Сабаса. А вот Шак мог бы легко ещё играть если бы в своё время не смотря на феноменальную одарённость от природы ещё и на тренировках пахал как папа Карло,чего совсем не замечалось. Глядишь и рекорды Карима были бы не такими одинокими

А вот Леброн пашет как танк не смотря на казалось бы на полное превосходство над любым оппонентом на его позиции и именно эта дикая работоспособность делает его таким универсальным

666 страница теме Хит...

Рэил ты собой бы не был :D :D А вообще представить на секунду такую бригаду....дух захватывает

[Shawn]

Долго выбирал (Бостон-Даллас или Майами-ЛАК) . Буду смотреть Майами-ЛАК! Шоутайм в действии) Фаворит известен, но надеюсь не будет как САК-Фила, полматча игра, а потом водааа...

Изменено 11 января, 2012 пользователем Shawn

[BADBOY]

Посмотрел концовочку с ГСВ. Скажу что концовка закономерная для Хит - мы не умеем защищаться от трехочковых. У соперника поперло они и выиграли. Но серии в ПО трехочковыми не выигрываются. Поэтому проблемы я не вижу. Хотя упрек в сторону Спо есть - отдельно взятый матч легко слит ьименно так.. Неприятно.

[Rose]

Прикольно, что и Буллз, и Майями слили по матчу одним и тем же командам - Атланте и ГСВ.