Вопросы о правилах баскетбола

[Фитингер]

Правила Reebok Blacktop, правила Adidas Streetball Challenge, правила, по которым играли на открытых кортах (по крайней мере на кортах МГУ в 1990-х), и (может быть, они имели наибольшее влияние) правила, по которым тогда игрались уличные турниры в Латвии.

Вначале все у нас играли только паровозом. Это совсем другая игра и тактика.

Потом начались соревнования и правила для них сделали более "гуманными". Но игра другая.

До сих пор есть игроки, которые считают, что настоящий стритбол это только паровоз.

[Deduskha]

Потрудитесь написать, какие именно интерпретации надо внимательней перечитать, а то я что-то не нашел, где там сказано, что это нарушение.

Конкретные же приведены примеры со стоянием на одной ноге и прыжками на одной ноге. Неужели у вас есть сомнения, что касание 2 ногами в передовой зоне и отсутствие контакта с тыловой зоной - не одно и то же? Вам уже 2 человека про это говорят.

То, что проскакать до кольца соперника, а потом отдать пас в свою зону? Я думаю, что это неверно! Конечно, в правилах и интерпретациях Вы этого не найдете. Но, опять же, прочитайте ст.47 "Официальных правил баскетбола 2010"

Ну объясните мне: как игрок может стоять в передовой зоне на 2-х ногах, держать мяч в руках и одновременно иметь контакт с тыловой зоной.

[Deduskha]

28.1.2 Команда переводит мяч в свою передовую зону, когда:

......................................................................................................

· Во время ведения из тыловой зоны в передовую мяч и обе ноги

игрока, который его ведет, находятся в контакте с передовой зоной.

Рассматриваем ситуацию. Игрок ведёт мяч, наступает в передовую зону, берёт мяч в руки, отрывает опорную из тыловой зоны, останавливается на одной ноге (вторая в воздухе). Для него не выполняется условие "обе ноги игрока находятся в контакте с передовой зоной.

Есть возражения?

В этом я с Вами полностью согласен! Года 2 назад еще действовал форум "http://forum.ref.basket.ru/default.asp". Так вот, в нем администратором форума выкладывались некоторые видеоситуации, а потом они обсуждались на форуме. Игрок при перемещении из своей тыловой зоны в передовую (с ведением мяча) должен сохранять поступательное движение вперед. Иначе - нарушение зоны. Сейчас для устранения недомолвок ввели поправку "2 ноги и мяч". Но, я думаю, что если даже игрок и выполнит новую поправку, но его движение не будет поступательным вперед, судья скорее всего свиснет нарушение зоны.

Могу предложить на обсуждение момент:

Игрок ведет мяч из своей тыловой зоны в передовую, переходит среднюю линию двумя ногами, а мяч стучит по тыловой зоне (еще не было удара по передовой). После этого возвращается обеими ногами в свою зону, продолжая стучать мячом здесь же. Затем снова переходит двумя ногами в передовую зону. И так несколько раз (делает "змейку" относительно центральной линии). Правило 8-ми секунд выполняется. Ваши действия как арбитра?

P.S. К сожалению, я должен уходить. Всем отвечу вечером.

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем Deduskha

[koposov]

То, что проскакать до кольца соперника, а потом отдать пас в свою зону? Я думаю, что это неверно! Конечно, в правилах и интерпретациях Вы этого не найдете. Но, опять же, прочитайте ст.47 "Официальных правил баскетбола 2010"

Если вы так ДУМАЕТЕ, то нечего было советовать мне перечитать интерпретации.

А ст. 47 - это прекрасно, но по вопросу местонахождения игрока здесь обсуждались ТЕКСТЫ конкретных правил и интерпретаций, причем речь-то как раз о том, что буквальное следование им порой нелепо. А как судья поступит в реальной игре и воспользуется ли он ст. 47, если у него игрок там на одной ноге начнет скакать, - это отдельный вопрос.

Продолжая в той же манере, вы можете вообще что угодно оправдать статьей 47.

Ну объясните мне: как игрок может стоять в передовой зоне на 2-х ногах, держать мяч в руках и одновременно иметь контакт с тыловой зоной.

Вы читаете, что вам пишут???

В последний раз: <две ноги в передовой зоне> (это то, что в правилах) - не то же самое, что <не контактирует с тыловой зоной> (это формулировка, которую вы сами придумали, и в правилах/интерпретациях ее нет). Не согласны?

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем koposov

[koposov]

Могу предложить на обсуждение момент:

Игрок ведет мяч из своей тыловой зоны в передовую, переходит среднюю линию двумя ногами, а мяч стучит по тыловой зоне (еще не было удара по передовой). После этого возвращается обеими ногами в свою зону, продолжая стучать мячом здесь же. Затем снова переходит двумя ногами в передовую зону. И так несколько раз (делает "змейку" относительно центральной линии). Правило 8-ми секунд выполняется. Ваши действия как арбитра?

Вы, кажется, полагаете, что что бы там в правилах ни писали, по сути правила не меняются, и как вы привыкли считать, так и продолжаете. Если это так, то я с вашим подходом не согласен и рекомендую его пересмотреть. А если это не так, то откуда такое пренебрежение текстами? Все хорошо в меру. Конечно, бегая со свистком по площадке, знания, полученные из прочтенных текстов, надо фильтровать, но не до такой же степени...

По вашему вопросу...

В примере №4 интерпретаций ст. 28 (2010 года) дан прямой ответ на практически тот же вопрос, только там однократное действие, то есть нет "змейки", однако это ничего не меняет.

Ответ такой: нарушения "зоны" нет. Если, как вы отметили, правило 8 секунд выполняется (имели в виду, что не нарушается?), то все ок.

Для вашего удобства привожу точную цитату из интерпретаций:

Пример 4:

А4 выводит мяч из своей тыловой зоны и останавливает свое движение вперед, продолжая ведение мяча:

a) Располагаясь на игровой площадке таким образом, что обе его ноги находятся по разные стороны от центральной линии.

ь) В тот момент, когда обе ноги находятся в передовой зоне, но ведение мяча происходит в тыловой зоне.

c) В тот момент, когда обе ноги находятся в тыловой зоне, но ведение мяча происходит в передовой зоне.

d) В тот момент, когда обе ноги находятся в передовой зоне, но ведение мяча происходит в тыловой зоне, после чего А4 возвращает обе ноги в свою тыловую зону.

Интерпретация:

Во всех случаях А4, который ведет мяч, продолжает находиться в тыловой зоне до тех пор, пока обе ноги и мяч не коснутся передовой зоны. Отсчет восьми (8) секунд должен продолжаться в каждой ситуации.

[Deduskha]

Уважаемый koposov ! Давайте не будем ссориться. Эту формулировку придумал не я. (Неужели у вас есть сомнения, что касание 2 ногами в передовой зоне и отсутствие контакта с тыловой зоной - не одно и то же?) Да я несколько ошибся, читая эту Вашу формулировку (Извините, беглое чтение, времени как всегда не хватает). Но мой ответ был адресован st. Он шутник и меня понял. Это было несколькими страницами ранее, когда он примерно так же пошутил в вопросе про еще не начатое второе ведение.

А насчет "змейки" я тоже с Вами полностью согласен. Это вытекает из предыдущего (днем) моего высказывания о поступательном движении вперед. Но дело в том, что "змейка" ни в правилах, ни в интерпретациях не запрещена! Это был только пример строгого исполнения правил.

[SergEl]

Всем добрый вечер. У меня возник такой вопрос. Есть ли изменения в правилах 3х секунд в нападении. Конкретнее, если игрок атакующей команды, стоит более 3-х секунд в 3-х секундной зоне, но при этом не получает мяч, нарушение не фиксируется?

[Deduskha]

Всем добрый вечер. У меня возник такой вопрос. Есть ли изменения в правилах 3х секунд в нападении. Конкретнее, если игрок атакующей команды, стоит более 3-х секунд в 3-х секундной зоне, но при этом не получает мяч, нарушение не фиксируется?

Предположим, игрок нападения находится в верхней части трапеции (прямоугольника с этого года), не получает мяч, не создает угрозы в борьбе за подбор. Грамотный судья даст ему пробыть в зоне порядка 3,5-4-х секунд. Потом прозвучит свисток.

Далее. Игрок активно входит в зону, использует корпус, иногда руки (в пределах правил,конечно), в общем борется за место в зоне. Даже если он не получает мяч, судья должен отсчитать ровно 3 секунды, а потом дать свисток.

Аналогично, если высокорослый игрок входит в зону под кольцо, даже если он просто стоит, не производя никаких движений, по истечению 3-х секунд должен прозвучать свисток!

Резюмэ: Если игрок может повлиять на борьбу за отскочивший мяч или получить мяч в зоне, то ему предоставляется право находиться в зоне только 3 секунды!

[SergEl]

Предположим, игрок нападения находится в верхней части трапеции (прямоугольника с этого года), не получает мяч, не создает угрозы в борьбе за подбор. Грамотный судья даст ему пробыть в зоне порядка 3,5-4-х секунд. Потом прозвучит свисток.

Далее. Игрок активно входит в зону, использует корпус, иногда руки (в пределах правил,конечно), в общем борется за место в зоне. Даже если он не получает мяч, судья должен отсчитать ровно 3 секунды, а потом дать свисток.

Аналогично, если высокорослый игрок входит в зону под кольцо, даже если он просто стоит, не производя никаких движений, по истечению 3-х секунд должен прозвучать свисток!

Резюмэ: Если игрок может повлиять на борьбу за отскочивший мяч или получить мяч в зоне, то ему предоставляется право находиться в зоне только 3 секунды!

Спасибо большое. Мне один преподаватель физкультурной академии говорил, что с этого новое правило про пассивные и активные 3 секунды, хотя один судья говорил что таких поправок нет. Препод. говорил следующее : 3 секунды фиксируются в том случае, если игрок находился 3 секунды и более в "краске" а затем получил мяч и действительно начал угрожать кольцу.

[whitepanama]

Грамотный судья судья даже не зафиксирует такое нарушение ,но это несомненно ,нарушение правил

[bolivak]

Извините если такое уже спрашивали!

Мяч касается ребра щита (низ, бока, верх) - это аут?

[st_]

Извините если такое уже спрашивали!

Мяч касается ребра щита (низ, бока, верх) - это аут?

нет.

В Правилах нет подобных ограничений. Ограничения касаются только задней поверхности щита.

[Deduskha]

Извините если такое уже спрашивали!

Мяч касается ребра щита (низ, бока, верх) - это аут?

Ст. 23. Игрок за пределами игровой площадки и мяч за пределами

игровой площадки

23.1 Определение

...................................................................................................

23.1.2 Мяч находится за пределами игровой площадки, когда он касается:

...................................................................................................

· Опоры, поддерживающей щит, задней стороны щита или любого

предмета над игровой площадкой.

Касание мячом любого ребра щита не является аутом!

[NobleDon]

Помогите разобраться в ситуации, идеально если с указанием конкретного пункта правил.

Один из игроков на площадке постоянно делает одни и те же движения, все считают их фолом в атаке, он же утверждает что это нормальная защита мяча при ведении.

Ситуация в следующем: игрок атакует. При ведении например правой рукой, левую держит согнутой в локте и как бы выставленной чуть вперед перед собой. При попытке игрока защиты помешать ведению или выбить мяч, получается, что атакующий игрок как бы отбрасывает или как минимум отодвигает своей левой рукой руки защитников. Если при позиционной атаке или медленном перемещении это еще может выглядеть как просто прикрывание мяча, то при быстром беге превращается в довольно характерное отбрасывание рук или даже удары по ним. Сам игрок утверждает, что держит свои руки при себе, т.е. в своем цилиндре, прикрывает мяч и не инициирует контакта. А вот защитники мол суют свои руки, а значит и фол при контакте им.

Кто прав? )

[Deduskha]

Помогите разобраться в ситуации, идеально если с указанием конкретного пункта правил.

Один из игроков на площадке постоянно делает одни и те же движения, все считают их фолом в атаке, он же утверждает что это нормальная защита мяча при ведении.

Ситуация в следующем: игрок атакует. При ведении например правой рукой, левую держит согнутой в локте и как бы выставленной чуть вперед перед собой. При попытке игрока защиты помешать ведению или выбить мяч, получается, что атакующий игрок как бы отбрасывает или как минимум отодвигает своей левой рукой руки защитников. Если при позиционной атаке или медленном перемещении это еще может выглядеть как просто прикрывание мяча, то при быстром беге превращается в довольно характерное отбрасывание рук или даже удары по ним. Сам игрок утверждает, что держит свои руки при себе, т.е. в своем цилиндре, прикрывает мяч и не инициирует контакта. А вот защитники мол суют свои руки, а значит и фол при контакте им.

Кто прав? )

Да, Ваша ситуация относится к Ст.33 "Контакт. Общие принципы". Чтобы сказать точно "фол-не фол" нужно видеть ситуацию. Но, исходя из Вашего описания, если этот игрок размохивает руками (делает отмашку) в нападении, то это уже фол! Далее, если игрок просто ограничивает свой цилиндр, держа руку, согнутую в локте, возле своего корпуса чуть с зазором (угол локтя 45-60 гр.), то это - нормальная игра. Угол 90 гр. - это уже блокировка защитника! А в нападении, при быстром беге, ограничивать свой цилиндр, как правило, нет необходимости. Поэтому в этом случае скорее всего фол в нападении!

[wespe]

Подскажите пожалуйста по такому моменту: игрок ведет мяч, делает двойной шаг, остановку, при этом от мяча не освобождается. Разрешено или запрещено. Какой пункт правил? Спасибо

[ENE-BE-A]

Да, это называется Jumpstop.

[wespe]

Как гласит словарь jumpstop это- прыжок с двух ног с целью броска, совершаемый после ведения мяча

А тут, ведение, двойной шаг, остановка, при этом без прекращения владением мячом

[ENE-BE-A]

прыжок будет считатся третьим шагом

[Дивный]

Подскажите пожалуйста по такому моменту: игрок ведет мяч, делает двойной шаг, остановку, при этом от мяча не освобождается. Разрешено или запрещено. Какой пункт правил? Спасибо

Если я правильно понял, то если он не отрывает осевую ногу то все по правилам.

[Deduskha]

Подскажите пожалуйста по такому моменту: игрок ведет мяч, делает двойной шаг, остановку, при этом от мяча не освобождается. Разрешено или запрещено. Какой пункт правил? Спасибо

Игрок в движении после ведения мяча ловит мяч и делает 2 шага до остановки, при этом оставляя мяч в руках. Разрешено!

Выдержка из правил:

Ст. 25. Пробежка

................................................................................................................

25.2 Правило

25.2.1 Определение опорной ноги для игрока, который ловит живой мяч на

игровой площадке:

................................................................................................................

? Если обе ноги не касаются пола и игрок приземляется на одну

ногу, тогда эта нога становится опорной.

[maaario]

У меня вот такие вопросы, ответьте пожалуйста:

- Разрешено ли игроку, получившему 2-ой технический фол или же 5 фолов, в общем дисквалифицированому игроку, покинуть площадку прямо во время игры, уйти в раздевалку к примеру.

- Разрешено ли игроку покинуть площадку,уйти с матча, получившему травму, но незасведельствовавшему её у мед.работника,который дежурит на матче.

[Deduskha]

У меня вот такие вопросы, ответьте пожалуйста:

- Разрешено ли игроку, получившему 2-ой технический фол или же 5 фолов, в общем дисквалифицированому игроку, покинуть площадку прямо во время игры, уйти в раздевалку к примеру.

- Разрешено ли игроку покинуть площадку,уйти с матча, получившему травму, но незасведельствовавшему её у мед.работника,который дежурит на матче.

По первому вопросу: 2-й технический фол - это не дисквалификация игрока! (2-й неспортивный фол - вот дисквалификация). В правилах нет запрета покинуть матч. (Разумеется, в остановленное время). Правда, может вступить в силу запрет тренера.

По второму вопросу: Так же, в правилах нет такого запрета. Как правило, во время игры, в случае получения травмы игроком (если Вы не встаете с площадки), судья рано или поздно даст свисток. В этом случае Вы сами или с посторонней помощью можете покинуть площадку. Если мед.работник временно отсутствует, Вы имеете полное право покинуть матч.

[Фитингер]

Если мед.работник временно отсутствует, Вы имеете полное право покинуть матч.

Если мед.работник временно отсутствует, игра НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАЩАЕТСЯ

[abender]

У меня вот такие вопросы, ответьте пожалуйста:

- Разрешено ли игроку, получившему 2-ой технический фол или же 5 фолов, в общем дисквалифицированому игроку, покинуть площадку прямо во время игры, уйти в раздевалку к примеру.

Правильный ответ - игрок ОБЯЗАН покинуть площадку и уйти, как минимум, в раздевалку, об этом сказано в Правилах:

Ст. 37. Дисквалифицирующий фол

...

37.2.2 Каждый раз, когда провинившийся дисквалифицируется согласно

соответствующих статей данных Правил, он должен отправиться в

раздевалку своей команды и оставаться там на протяжении всей игры

либо, по своему усмотрению, он может покинуть здание.