Skynet Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) Ещё раз для тех, кто в танке. Нет такого нарушения. Этим жестом поясняют ситуацию "двойного ведения". Двойное ведение совсем другой жест. Жест №16 (стр. 67). Жест №17, вид нарушения: Пронос мяча. Я смотрю по новым правилам из линка выше. Вопрос остаётся, ещё есть мнения? Изменено 26 августа, 2010 пользователем Skynet 0 Цитата
st_ Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Блин, я не про жесты, я про нарушения... Жест есть. Нарушения нет. 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) ОК, а остановиться можно? В каком пункте речь об этом? Вопрос изначально было об остановке после 2 шагов. Ну конечно, можно остановиться. Еще раз внимательно перечитайте Ст.25. Я думаю, Вы найдете ответы на все свои вопросы. 25.2 Правило 25.2.1 Определение опорной ноги для игрока, который ловит живой мяч на игровой площадке: · В тот момент, когда обе ноги находятся на полу: ? В момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога становится опорной. · Во время движения: ? Если одна нога касается пола, то эта нога становится опорной. ? Если обе ноги не касаются пола и игрок приземляется на обе ноги одновременно, то в момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога становится опорной. ? Если обе ноги не касаются пола и игрок приземляется на одну ногу, тогда эта нога становится опорной. Если игрок выпрыгивает с этой ноги и совершает остановку, приземляясь на обе ноги одновременно, тогда ни одна из ног не является опорной. Подробнее о выделении: Если игрок ловит мяч в конце ведения, а обе его ноги в воздухе, он может сделать до остановки 2 шага (но нога, которая предпоследней коснулась площадки, становится опорной). Если в этом случае Вы оторвали опорную ногу, то сможете ее опустить только когда расстанетесь с мячом! (Иначе - пробежка). Если Вы ловите мяч после ведения, обе ноги в воздухе, Вы можете сделать шаг, выпрыгнуть с этой ноги, но если второе приземление происходит на обе ноги, то смещение любой из ног будет означать пробежку. В таком случае выпрыгнуть, конечно, можно (например, на бросок), но приземление с мячом будет нарушением. Изменено 26 августа, 2010 пользователем Deduskha 0 Цитата
Skynet Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Блин, я не про жесты, я про нарушения... Жест есть. Нарушения нет. В каких случаях судья показывает этот жест? Ведь для двойного ведения есть другой. 0 Цитата
st_ Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 В каких случаях судья показывает этот жест? Ведь для двойного ведения есть другой. Есть, но чтобы было понятнее зрителям и игрокам в определённых случаях двойного ведения используют жест "задержка мяча" - когда игрок задерживает мяч настолько, что это можно считать прекращением ведения. 0 Цитата
Skynet Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Ну конечно, можно остановиться. Еще раз внимательно перечитайте Ст.25. Я думаю, Вы найдете ответы на все свои вопросы. 25.2 Правило 25.2.1 Подробнее о выделении: Если игрок ловит мяч в конце ведения, а обе его ноги в воздухе, он может сделать до остановки 2 шага (но нога, которая предпоследней коснулась площадки, становится опорной). Если в этом случае Вы оторвали опорную ногу, то сможете ее опустить только когда расстанетесь с мячом! (Иначе - пробежка). Если Вы ловите мяч после ведения, обе ноги в воздухе, Вы можете сделать шаг, выпрыгнуть с этой ноги, но если второе приземление происходит на обе ноги, то смещение любой из ног будет означать пробежку. В таком случае выпрыгнуть, конечно, можно (например, на бросок), но приземление с мячом будет нарушением. Спасибо, меня интересовали лишь то, могу ли я после ведения взять мяч в руки, сделать 2 шага и остановиться ("зафиксировать ноги", понятно, что, если будет сдвиг любой ноги, то будет пробежка), далее уже бросок или пасс. Неоднократно видел (не на соревнованиях правда) как человек ведёт, делает 2 шага, тормозит у кольца (иногда защита пролетает мимо), сзади на него наваливается защитник (который его всё-таки догнал и не успел тормознуть), в итоге - пробежка одному + иногда фол в защите другому. 0 Цитата
Skynet Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Есть, но чтобы было понятнее зрителям и игрокам в определённых случаях двойного ведения используют жест "задержка мяча" - когда игрок задерживает мяч настолько, что это можно считать прекращением ведения. Ясно, спасибо, т.е. это больше на усмотрение судьи в некоторых случаях. У некоторых такой стиль ведения, что местами кажется, что происходит пронос, уж очень долго мяч не ударяется об пол. 0 Цитата
Skynet Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Хорошее движение, про которое также многие не в курсе. 0 Цитата
Lumpy#3 Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Хорошее движение, про которое также многие не в курсе. Порой так раздражает на улице, когда приходят всякие ребята, которые каждый раз, когда я или мой товарищ делают это движение, кричат мол "прыжок с мячом." 0 Цитата
BRYX Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 а свисток судьи отменяет все дальнейшие действия на площадке (включая и попадание мяча в кольцо). ибо даже начинающий судья знает, что свисток не отменяет попадания. Может определитесь уже? Или если б фол был на игроке, отдающем передачу и мяч залетел в кольцо, то тоже не засчитывать что ли? В обоих случаях свисток и отмена трёхочкового попадания будет только в пользу "нарушителей". 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Может определитесь уже? Или если б фол был на игроке, отдающем передачу и мяч залетел в кольцо, то тоже не засчитывать что ли? В обоих случаях свисток и отмена трёхочкового попадания будет только в пользу "нарушителей". Пожалуйста, не вырывайте из контекста! В первом случае, если Вы внимательно читали, речь шла о навесе на кольцо, а во втором о броске по кольцу. Да, если игрок отдавал передачу и, пока мяч в воздухе, на нем фолят, и судья вовремя дает свисток, после чего мяч залетает в кольцо, то как можно засчитывать мяч?! Процесса броска не было!!! Я, конечно, согласен с Вами, что это несправедливо. Но таковы правила! А вспомните "Преступление и наказание". Что спросил судья у Раскольникова? "Как вас судить: по человечески или по закону?" 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Неоднократно видел (не на соревнованиях правда) как человек ведёт, делает 2 шага, тормозит у кольца (иногда защита пролетает мимо), сзади на него наваливается защитник (который его всё-таки догнал и не успел тормознуть), в итоге - пробежка одному + иногда фол в защите другому. Здесь можно только говорить о невнимательности судьи. Закон судей - "не уверен - не свисти". Можно в таких моментах судье промолчать (если ничего грубого не произошло). Баскетбол - динамичная игра. Тут же идет смена "сюжета". А об этом сюжете даже сами игроки потом и не вспомнят. 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 (изменено) В каких случаях судья показывает этот жест? Ведь для двойного ведения есть другой. Жест "двойное ведение" (попеременное движение ладонями вверх-вниз) судья, как правило, показывает, когда налицо явная остановка ведения, а затем - новое ведение. Жест "пронос мяча" (полувращение кистью вперед) судья показывает, когда ведение не прерывается, но игрок очевидно задерживает мяч в ладони, например, при смене ритма ведения. Да, кстати, Ваш ролик подтверждает правила, когда игрок ловит мяч в тот момент, когда обе его ноги в воздухе (это видно на покадровом просмотре), приземляется на одну ногу, выпрыгивает с нее, приземляется после этого на две ноги, опять же выпрыгивает и расстается с мячом (забрасывает его в кольцо). Изменено 26 августа, 2010 пользователем Deduskha 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 26 августа, 2010 Опубликовано 26 августа, 2010 Пожалуйста, не вырывайте из контекста! В первом случае, если Вы внимательно читали, речь шла о навесе на кольцо, а во втором о броске по кольцу. Да, если игрок отдавал передачу и, пока мяч в воздухе, на нем фолят, и судья вовремя дает свисток, после чего мяч залетает в кольцо, то как можно засчитывать мяч?! Процесса броска не было!!! Я, конечно, согласен с Вами, что это несправедливо. Но таковы правила! А вспомните "Преступление и наказание". Что спросил судья у Раскольникова? "Как вас судить: по человечески или по закону?" Бросок происходит, когда мяч посылается по воздуху в направлении корзины. По каким признакам можно отличить передачу от броска, если мяч попал в корзину? 0 Цитата
st_ Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Бросок происходит, когда мяч посылается по воздуху в направлении корзины. По каким признакам можно отличить передачу от броска, если мяч попал в корзину? Ну, я думаю, судья в состоянии отличить бросок по кольцу от передачи... Если, по его мнению, это была передача, то не засчитывать, а если бросок по кольцу - то засчитывать. 0 Цитата
st_ Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Порой так раздражает на улице, когда приходят всякие ребята, которые каждый раз, когда я или мой товарищ делают это движение, кричат мол "прыжок с мячом." Можешь возразить, что такого нарушения, как "прыжок с мячом" в баскетболе не существует. 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Бросок происходит, когда мяч посылается по воздуху в направлении корзины. По каким признакам можно отличить передачу от броска, если мяч попал в корзину? ...................................................................... 15.1.2 Процесс броска: · Начинается, когда игрок совершает непрерывное движение, обычно предшествующее выпусканию мяча из рук и, по мнению судьи, он начал попытку забросить мяч в корзину соперников броском, добиванием или броском сверху. Только по опыту!!! 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Порой так раздражает на улице, когда приходят всякие ребята, которые каждый раз, когда я или мой товарищ делают это движение, кричат мол "прыжок с мячом." Выбирайте "старшего" и полностью полагайтесь на его слово. Иначе игра превратится в балаган! 0 Цитата
Lumpy#3 Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Можешь возразить, что такого нарушения, как "прыжок с мячом" в баскетболе не существует. Пробежка? Выбирайте "старшего" и полностью полагайтесь на его слово. Иначе игра превратится в балаган! Ну..обычно такие ситуации возникают когда или играем с молодыми пацанами, насмотревшимися различных Микстейпов(со всеми вытекающими последствиями), зачастую не признающими авторитетов, или с игроками старшего поколения, у которых мало опыта игры в последние годы и которых бывает очень сложно убедить в том, что то или иное игровое действие является полностью легальным Поэтому проще оказывается отдать мяч и играть энергичнее. Молча и хладнокровно, не давая спуску в защите. Кстати, ребятам из первого случая, особенно после такого, хочется начать указывать на каждый их пронос 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Ну, я думаю, судья в состоянии отличить бросок по кольцу от передачи... Если, по его мнению, это была передача, то не засчитывать, а если бросок по кольцу - то засчитывать. Если мяч попал в кольцо это бросок. Игрок может бросать в любой манере, а судья обязан засчитывать все попадания. 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Ситуация: Разыгрывающий команды А стоит с мячом за пределами трехочковой дуги(пусть А1). Его партнер(пусть А2) бежит к кольцу и А1 делает навес ему на аллей-уп. Но защитник команды Б, противодействуя А2, мешает ему сыграть в мяч, нарушая при этом правила. Раздается свисток. А мяч, никого не коснувшись, попадает в кольцо. Будут ли засчитаны три очка? Или А2 будет пробивать два штрафных? Мнения разделились! Просим авторитетных судей помочь нам!!! 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Если мяч попал в кольцо это бросок. Игрок может бросать в любой манере, а судья обязан засчитывать все попадания. Обьясните это судье на площадке! 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 Обьясните это судье на площадке! А в каком еще виде спорта забитый мяч не засчитывается, потому что судье не понравилось как он забит 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 А в каком еще виде спорта забитый мяч не засчитывается, потому что судье не понравилось как он забит Еще раз поясняю: Если бы свисток прозвучал после попадания, то вопросов бы не возникло. Мяч считать!!! Но, вот беда, свисток звучит, когда мяч в воздухе. Мяч сразу же становится мертвым, потому что не было процесса броска!!! Мяч ни в коем случае не должен быть засчитан! P.S. Судя по описанию ситуации, которую дал Lumpy#3, Вы действительно считаете что процесс броска налицо?! 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 27 августа, 2010 Опубликовано 27 августа, 2010 P.S. Судя по описанию ситуации, которую дал Lumpy#3, Вы действительно считаете что процесс броска налицо?! 15.1.1 Бросок ... происходит, когда мяч ... посылается по воздуху в направлении корзины соперников. Приведенная ситуация полностью соответствует этому пункту. 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.