Вопросы о правилах баскетбола

[NK-20]

Нападающий остановился чтобы произвести бросок, я сразу выставил руку для блокировки, нападающий производя бросок в прыжке упирается (специально) мячок в мою руку.

Судья свистит мне фол. Прав судья?

Моя рука находилась за зоной цилиндра.

Зарание спасибо.

Если это было так: http://www.youtube.com/watch?v=_3rDsgHJEeI то это спорный.

[KaSTiaL]

st

Полностью согласен с тобой, за что и получил технарь.

NK-20

Не того качества у меня инет, чтоб видео качать.

[st_]

st

Полностью согласен с тобой, за что и получил технарь.

NK-20

Не того качества у меня инет, чтоб видео качать.

Ну, технари, скажем, не надо получать - судьи тоже люди...

Кстати, а что за уровень соревнований был?

[KaSTiaL]

городские,

но не Кемеровские.

[Ван]

Игрока стоящего в защите обходит другой игрок,в момент когда игрок начинает делать первый шаг,защитник кладёт руку на мяч(не касаясь рук нападающего).На втором шаге нападающий выпрыгивает,а защитник давя на мяч,оставляет мяч у себя...Это фол?И как быть в такой ситуации?

Заранее спасибо...

[kbkor]

не фол, и вообще никакое не нарушение правил

хотя редко это чисто делается...

[Lumpy#3]

После игр со взрослыми мужиками(особенно после одной из последних))) появились некоторые вопросы...просто хочу уточнить

(Судей-то нету)

Является ли в России нарушением:

1)при ложном броске вставать на носочки))))

(постоянно кричат "прыжок с мячом", хотя я уверен, что не отрываю носки от земли. Они же смотрят на мяч, на мой корпус..

2)Джамп-стоп. Когда я играю с новыми для себя взрослыми людьми мне стоит один раз его применить не для среднего броска а для прохода(просто Впрыгиваю в трехсекундную зону, оставляя защитников за спиной) как снова раздается "Прыжок с Мячом."

И потом мне, моим товарищам(а иногда и их товарищам приходиться доказывать что все законно).

вот такое движение(к слову одно из моих самых любимых)

" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

и еще пара вопросов по нему:

2.1 обязательно ли приземляться одновременно на две ноги или можно допускать небольшой рассинхрон

2.2 еще одно уточнение. после того, как я приземлился на обе ноги, могу ли я одну из них отрывать? Если да, то могу ли я ее потом поставить?

Вопрос навеян этим видео )))

" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

конкретнее: на 9 сек Леброн собсно делает джамстоп(про то, что было до него забудем))) ) на 13 сек он одну из ног переставляет, на 16 он переставляет вторую ногу и загорается крестик - мол запрещено(ну после 16 сек и так понятно, что пробежка )))

3) не знаю как точно это движение называется, поэтому на youtube его не нашел.Но, по-моему, это разновидность джамп-стопа.

движение такое: я веду мяч, допустим, правой рукой с правой стороны от кольца, слева от меня защитник. В какой-то момент я переношу свою массу на левую ногу, делаю правой рукой удар мячом в пол и отпрыгиваю вправо, в полете ловя мяч. Выполняю бросок/передачу

4) иду в проход на небольшой скорости. обхожу первого защитника, второй закрывает мне дальнейший путь. Я натыкаюсь своим плечом на его плечо и отдаю передачу партнеру. Второй защитник орет: "ФОЛ В АТАКЕ!!!"

(при это я не уверен, что он занял позицию как Батье на видео ниже, что не было встречного движения корпусом, обе ноги были на земле неподвижными и не было подыгрыша руками)

Я делал движение, похожее на движение Уэйда на 47 секунде

" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350" align="center">

[pars3k]

хотя редко это чисто делается...

+ к этому 9 случаях из 10 чисто выполненных, надо учитывать что судье будет видно этот момент очень плохо. Будут видны опускающиеся руки защитника, контакт, потом мяч в руках защитника, в 9 случаях из 10 судья даст фол даже не разбираясь особо, да и мне кажется квалификация чтобы это уверенно различать нужна очень не хилая ))

[st_]

После игр со взрослыми мужиками(особенно после одной из последних))) появились некоторые вопросы...просто хочу уточнить

(Судей-то нету)

Является ли в России нарушением:

1)при ложном броске вставать на носочки))))

(постоянно кричат "прыжок с мячом", хотя я уверен, что не отрываю носки от земли. Они же смотрят на мяч, на мой корпус..

явно не нарушение...А вообще, как показывает практика, с мужиками спорить довольно-таки бесполезно...они уверены, что правы, так как у них больше опыта, да и вообще, они круче...фиг им чё докажешь...у менятоже проблемы с этим постоянно...

2)Джамп-стоп. Когда я играю с новыми для себя взрослыми людьми мне стоит один раз его применить не для среднего броска а для прохода(просто Впрыгиваю в трехсекундную зону, оставляя защитников за спиной) как снова раздается "Прыжок с Мячом."

И потом мне, моим товарищам(а иногда и их товарищам приходиться доказывать что все законно).

вот такое движение(к слову одно из моих самых любимых)

Нормальная игра.

и еще пара вопросов по нему:

2.1 обязательно ли приземляться одновременно на две ноги или можно допускать небольшой рассинхрон

не принципиально

2.2 еще одно уточнение. после того, как я приземлился на обе ноги, могу ли я одну из них отрывать? Если да, то могу ли я ее потом поставить?

Вопрос навеян этим видео )))

конкретнее: на 9 сек Леброн собсно делает джамстоп(про то, что было до него забудем))) ) на 13 сек он одну из ног переставляет, на 16 он переставляет вторую ногу и загорается крестик - мол запрещено(ну после 16 сек и так понятно, что пробежка )))

25.2.2 Передвижение с мячом для игрока, который определил опорную ногу во

время контроля над живым мячом на игровой площадке:

Во время движения:

? При выполнении передачи или броска с игры игрок может

выпрыгнуть с опорной ноги и приземлиться на любую ногу или обе

ноги одновременно. После этого одна или обе ноги могут быть

оторваны от пола, но ни одна из них не может коснуться пола до тех

пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и).

? В начале ведения опорная нога не может быть смещена или

оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и).

Во время совершения остановки, когда ни одна из ног не является

опорной:

? При выполнении передачи или броска с игры одна или обе ноги могут

быть оторваны от пола, но не могут снова коснуться пола до тех пор,

пока мяч не будет выпущен из рук(-и).

Если разбирать видео (наск. я это понимаю - я ведь не являюсь судьёй):

1. Брон берёт мяч, когда права нога опускается на пол. Значит, она становится опорной.

2. Далее, он выпрыгивает с этой опорной, приземляется на обе ноги, ни одна из которых не является опорной.

3. Далее он отрывает правую ногу и снова опускает её до того, как мяч выпустит из рук. То есть, поулчается, что он уже нарушил правило "пробежки". За шаг до того, как загорелся крестик....

Хочу увидеть комментарии по этому поводу других пользователей, а осообенно - уважаемых судей...Ибо постоянно испытываю проблемы с применением этого правила...

3) не знаю как точно это движение называется, поэтому на youtube его не нашел.Но, по-моему, это разновидность джамп-стопа.

движение такое: я веду мяч, допустим, правой рукой с правой стороны от кольца, слева от меня защитник. В какой-то момент я переношу свою массу на левую ногу, делаю правой рукой удар мячом в пол и отпрыгиваю вправо, в полете ловя мяч. Выполняю бросок/передачу

нарушения нет. выпрыгнул с опорной, приземлился - и всё...

4) иду в проход на небольшой скорости. обхожу первого защитника, второй закрывает мне дальнейший путь. Я натыкаюсь своим плечом на его плечо и отдаю передачу партнеру. Второй защитник орет: "ФОЛ В АТАКЕ!!!"

(при это я не уверен, что он занял позицию как Батье на видео ниже, что не было встречного движения корпусом, обе ноги были на земле неподвижными и не было подыгрыша руками)

Я делал движение, похожее на движение Уэйда на 47 секунде

в принципе, такие ситуации, что называется, на усмотрение арбитра...Во-первых, защитник должен быть обеими ногами на полу и лицом к сопернику. Встречные движения в корпус допустимы с некоторыми оговорками (читай соотв. раздел правил. Во-вторых, котнакт должен быть достаточно плотным. Простое соприкосновение - это не обязательно фол - нападающий не получает никаких преимуществ...

вот статья Правил:

33.4 Опека игрока, контролирующего мяч

При опеке игрока, который контролирует (держит или ведет) мяч, факторы

времени и расстояния не учитываются.

Игрок с мячом должен ожидать опеки и быть готовым остановиться или

изменить направление своего движения каждый раз, когда соперник

занимает правильное исходное положение при опеке перед ним, даже если

это сделано за доли секунды.

Опекающий игрок (защитник) должен занять правильное исходное положение

при опеке, не вызывая контакта с телом соперника прежде, чем занять свою

позицию.

Как только защитник занял правильное исходное положение при опеке, он

может перемещаться для того, чтобы опекать своего соперника, но он не

может выставлять руки, плечи, бедра или ноги и тем самым вызывать контакт

с целью помешать игроку, который ведет мяч, обойти себя.

Принимая решение в ситуации блокировки/столкновения, в которой участвует

игрок с мячом, судья должен руководствоваться следующими принципами:

· Защитник должен занять правильное исходное положение при опеке,

находясь лицом к игроку с мячом и стоя обеими ногами на полу.

· Защитник может оставаться неподвижным, выпрыгивать вертикально

вверх, двигаться в сторону или назад для того, чтобы сохранить

правильное исходное положение при опеке.

· При перемещении с целью сохранить правильное исходное положение

при опеке одна или обе ноги могут быть на мгновение оторваны от пола,

но движение должно быть сделано в сторону или назад, но не по

направлению к игроку с мячом.

· Если контакт происходит с туловищем, то защитник должен

рассматриваться как оказавшийся на месте контакта первым.

· Заняв правильное положение при опеке, защитник может повернуться в

пределах своего цилиндра для того, чтобы смягчить удар или избежать

травмы.

В случае если приведенные выше принципы соблюдены, контакт должен

рассматриваться как вызванный игроком с мячом.

[st_]

+ к этому 9 случаях из 10 чисто выполненных, надо учитывать что судье будет видно этот момент очень плохо. Будут видны опускающиеся руки защитника, контакт, потом мяч в руках защитника, в 9 случаях из 10 судья даст фол даже не разбираясь особо, да и мне кажется квалификация чтобы это уверенно различать нужна очень не хилая ))

Кстати, очень не люблю, когда судьи принимают решения "не разбираясь особо"...просто потому, что "скорее всего, это..."...Наск. я понял, лучше не свистеть эпизод, если нет уверенности в его правилдьной трактовке...

Этоя к чему...Это я к тому, что когда играешь между собой без судьи - не стоит оперировать понятием "свистнули бы это или нет", или "А вот мне тогда-то тогда-то это свистнули", а стоит оперировать непосредственно Правилами...Возвращаясь к вопросу об игре с мужиками...они чаще всего и оперируют понятием "свистнул бы"...

[pars3k]

Кстати, очень не люблю, когда судьи принимают решения "не разбираясь особо"...просто потому, что "скорее всего, это..."...Наск. я понял, лучше не свистеть эпизод, если нет уверенности в его правилдьной трактовке...

ну хз, мне кажется конкретно в ситуации когда вырывают мяч из рук - все нормально, потому что в 9 случаях из 10 вырывают с фолом и в 9 случаях из 10 там нифига не рассмотреть будет, и гораздо хуже будет если судья именно в такой ситуации будет только наверняка свистеть.

[pars3k]

Это я к тому, что когда играешь между собой без судьи - не стоит оперировать понятием "свистнули бы это или нет", или "А вот мне тогда-то тогда-то это свистнули", а стоит оперировать непосредственно Правилами...Возвращаясь к вопросу об игре с мужиками...они чаще всего и оперируют понятием "свистнул бы"...

у нас вообще оперируют только одним правилом - сказал фол значит фол, а то на разговоры больше времени уходит ))

[Дивный]

Дают же фол если игрок с трехи кинул и летящий на него защитник после броска задел по руке? Я когда с мужиками играл недавно, один кинул, я уже после броска( через секунду гдет), как он говорит "задел его по руке одним пальцем(я же в свою очередь этого не почувствовал) и вообще этого контакта не было вино, судьи бы дали фол?

Просто в 9 из 10 случаев на всех соревнорваниях на которых был и мне били по киста после броска довольно сильно судья ничего не свистел, я полагаю что он просто после броска смотрит на мяч и не видит что происходит( второй видимо тоже)

[Lumpy#3]

Дают же фол если игрок с трехи кинул и летящий на него защитник после броска задел по руке? Я когда с мужиками играл недавно, один кинул, я уже после броска( через секунду гдет), как он говорит "задел его по руке одним пальцем(я же в свою очередь этого не почувствовал) и вообще этого контакта не было вино, судьи бы дали фол?

Просто в 9 из 10 случаев на всех соревнорваниях на которых был и мне били по киста после броска довольно сильно судья ничего не свистел, я полагаю что он просто после броска смотрит на мяч и не видит что происходит( второй видимо тоже)

как когда-то мне объясняли, все упирается в одну вещь:

если игрок еще находится в стадии броска(в воздухе) то фол

а если он уже стоит на земле, то стадия броска завершена и как такового фола нету...

но я не знаю, насколько такая логика верна

[Дивный]

как когда-то мне объясняли, все упирается в одну вещь:

если игрок еще находится в стадии броска(в воздухе) то фол

а если он уже стоит на земле, то стадия броска завершена и как такового фола нету...

но я не знаю, насколько такая логика верна

А, не тогда ясно, значит правильно фол не давали Правда я не замечал в воздухе или нет, вроде нет

[st_]

как когда-то мне объясняли, все упирается в одну вещь:

если игрок еще находится в стадии броска(в воздухе) то фол

а если он уже стоит на земле, то стадия броска завершена и как такового фола нету...

но я не знаю, насколько такая логика верна

совсем неверна.

в воздухе/на земле определяет только статус фола. То есть, если судья фиксирует фол, то, если ты находишься в воздухе, то фол считается "при броске" и соответственно пробивается. Если же на земле, то фол "не при броске" со всеми вытекающими. Но это действительно только в том случае, если фол ЗАФИКСИРОВАН.

А вообще, определение такого рода фолов - это целиком и полностью усмотрение конкретного судьи...При этом нужно иметь в виду пункт Правил о том, что сам по себе контакт - это не есть фол. Фол - это когда соперник получает незаслуженное преимущество вследствие этого контакта.

[st_]

у нас вообще оперируют только одним правилом - сказал фол значит фол, а то на разговоры больше времени уходит ))

в общем, правильно...

но это я для тех, кто, например, к всяким мелким фолам придирается...или к пробежкам, которых не было....

[roman]

может ли игрок соперника на площадке при пробитии штрафных кричать "Мимо" и т.п.?

[Дивный]

совсем неверна.

в воздухе/на земле определяет только статус фола. То есть, если судья фиксирует фол, то, если ты находишься в воздухе, то фол считается "при броске" и соответственно пробивается. Если же на земле, то фол "не при броске" со всеми вытекающими. Но это действительно только в том случае, если фол ЗАФИКСИРОВАН.

А вообще, определение такого рода фолов - это целиком и полностью усмотрение конкретного судьи...При этом нужно иметь в виду пункт Правил о том, что сам по себе контакт - это не есть фол. Фол - это когда соперник получает незаслуженное преимущество вследствие этого контакта.

Чет я так и не понял, если игрок приземлился после броска и на нем сфолили, это же должен считатся как фол при броске, а не простой? Мне так кажется

[Реф]

Если разбирать видео (наск. я это понимаю - я ведь не являюсь судьёй):

1. Брон берёт мяч, когда права нога опускается на пол. Значит, она становится опорной.

2. Далее, он выпрыгивает с этой опорной, приземляется на обе ноги, ни одна из которых не является опорной.

3. Далее он отрывает правую ногу и снова опускает её до того, как мяч выпустит из рук. То есть, поулчается, что он уже нарушил правило "пробежки". За шаг до того, как загорелся крестик....

Да

[Реф]

2.1 обязательно ли приземляться одновременно на две ноги или можно допускать небольшой рассинхрон

"Рассинхрона" по правилам ФИБА допускать нельзя, только на 2 ноги одновременно. Остальные комментарии st корректные.

[Реф]

может ли игрок соперника на площадке при пробитии штрафных кричать "Мимо" и т.п.?

Нет

[roman]

Нет

неспортивный должны давать?

[Дивный]

может ли игрок соперника на площадке при пробитии штрафных кричать "Мимо" и т.п.?

У нас на играх обычно в это время кричат: ОТСЕЧЬ! ПОДБОР! А хлопать не разрешают

Вроде неспортивный не сразу дают, там сначала предупреждают

[Реф]

У нас на играх обычно в это время кричат: ОТСЕЧЬ! ПОДБОР! А хлопать не разрешают

Вроде неспортивный не сразу дают, там сначала предупреждают

Уважаемые, НЕСПОРТИВНЫЙ фол в этой ситуации дать никак нельзя, потому что он всегда связан с КОНТАКТОМ с соперником. Вы, наверное, имеете ввиду ТЕХНИЧЕСКИЙ фол.. Теоретически можно, но лучше сначала предупредить..

И еще.. Можно применить статью правил 43.2.4 (3), в которой говорится, что соперники игрока, выполняющего штрафной бросок, не должны мешать ему своими действиями, и, в случае неудачного броска, соответственно дать дополнительный штрафной бросок..