Вопросы о правилах баскетбола

[Jason Kidd #2]

Я не собираюсь никому ничего адресовывать. Есть правила. А то как они понимаются разными людьми меня мало интересует. Правила написаны, значит должны соблюдаться. Точно так же как закон. Мы же не будем обсуждать его нарушения, например, ментами.

А почему нельзя обсуждать это? О__о

И все таки - вот этот пункт

24.3

Чтобы фол считался совершенным против Игрока, находящегося в процессе броска, этот фол должен произойти, по мнению Судьи, после того, как Игрок начал непрерывное движение рукой (руками) и/или телом в попытке броска с игры.

Непрерывное движение:

Начинается, когда мяч находится в руке (руках) Игрока и бросковое движение, обычно направленное вверх, уже началось.

Может включать движение рук (и) и/или тела, используемое Игроком в попытке броска с игры.

Заканчивается, если сделано новое движение.

Если критерии, касающиеся непрерывного движения, перечисленные выше, выполняются, то Игрок считается находящимся в процессе броска.

Кто оценивает эти самые критерии, перечисленные выше? Правильно - судья. В правилах описать все невозможно - факт, именно поэтому игру судят не роботы, а люди.

[Smoke]

Кто оценивает эти самые критерии, перечисленные выше? Правильно - судья. В правилах описать все невозможно - факт, именно поэтому игру судят не роботы, а люди.

А что тут оценивать? Фазу броска можно рассмотреть безошибочно. Тут даже судьей-профи быть не надо. Другое дело не каждый может увидеть касание. Это уже другой вопрос.

[pars3k]

Кто оценивает эти самые критерии, перечисленные выше? Правильно - судья. В правилах описать все невозможно - факт, именно поэтому игру судят не роботы, а люди.

По-моему в правилах неописаны только уж совсем непринципиальные моменты - все остальное довольно прозрачно

[pars3k]

Я бы еще добавил относительно "духа правил" ситуация с фолом при броске возникает в 99% когда защитник выпрыгивает на соперника и выбрасывает руку не с целью накрыть бросок, а с целью именно напугать, отвлечь, смутить бросающего игрока, и вот именно эти намерения противоречат этому самому "духу правил" и плюс к этому такое действие совершенное умышленно ставит соперника в невыгодное положение.а учитывая что касание было в фазе броска - значит 100% фол

З.Ы. чет меня совсем проперло ))

Я думаю все согласятся, что правила должны быть написаны максимально однозначно, исключая любые вольные трактовки и неоднозначные решения а представьте если в правилах ввести формулировку: касание соперника не повлиявшее на результат, это же бардак будет

[Фитингер]

Ребят, представьте себе обычную атаку с двух шагов с правой стороны. То есть обычно, атака заканчивается тем, что игрок выпрыгивает с левой ноги и бросает мяч в кольцо.

Вопрос: если вместо прыжка игрок останавливается на левой ноге и правой делает к ней подшаг- это пробежка ?

Если быстро приставить правую ногу, то это будет рассматриваться как прыжок на две ноги.

Пробежки нет

[Фитингер]

Но ведь есть разница если твою руку: легонько задели, ударили, или навалились всем телом (все разумеется после броска)

С точки зрению помехе броску разницы нет.

Какая может быть помеха броску после броска

Ст. 15.2

Процесс броска

· Заканчивается, когда мяч покидает руку(-и) игрока

(это основное)

и, в случае если игрок, выполняющий бросок, находится в воздухе, когда обе ноги приземляются на пол.

(это относится к толчкам и блокировке бросавшего после броска)

В рассматриваемой ситуации фола нет

В вопросе не было указано, что удар по руке был слишком сильным или игрока блокировали при приземлении

[Smoke]

Если быстро приставить правую ногу, то это будет рассматриваться как прыжок на две ноги.

Пробежки нет

Игрок ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ и делает подшаг. Какой тут прыжок?

[Smoke]

В вопросе не было указано, что удар по руке был слишком сильным или игрока блокировали при приземлении

А если не указано какой силы был удар, то на каком основании Вы утверждаете, что фола нет ?

[lemonoff]

Ребят, представьте себе обычную атаку с двух шагов с правой стороны. То есть обычно, атака заканчивается тем, что игрок выпрыгивает с левой ноги и бросает мяч в кольцо.

Вопрос: если вместо прыжка игрок останавливается на левой ноге и правой делает к ней подшаг- это пробежка ?

конечно пробежка

[Викторr]

100% пробежка

Он делает третий щаг.

[Фитингер]

Игрок ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ и делает подшаг. Какой тут прыжок?

останавливается прыжком на левую ногу и тут же подставляет правую.

пробежки нет

почти все данки с двух ног выполняются так

ноги ставятся не одновременно, а правая чуть позже левой

нормальная игра

[Фитингер]

А если не указано какой силы был удар, то на каком основании Вы утверждаете, что фола нет ?

если сила не указана, значит это не неспортивный фол

обычный контакт

а т.к. мяч уже в воздухе, то этот контакт игнорируется

[Smoke]

останавливается прыжком на левую ногу и тут же подставляет правую.

пробежки нет

почти все данки с двух ног выполняются так

ноги ставятся не одновременно, а правая чуть позже левой

нормальная игра

Это все понятно. Но подстановка правой ноги перед данком - это не остановка. Это доли секунды. Подразумевается, что человек подставил вторую ногу и остался на месте. Ни на какой данк не прыгает.

[Smoke]

а т.к. мяч уже в воздухе, то этот контакт игнорируется

Где это указано в правилах? Почему он игнорируется, если есть фаза броска?

[st_]

2 BigSmoke и Jason Kidd

Это уже, вроде, раньше обсуждалось.

Тот пункт, который приводит Jason Kidd касательно фиксирования фолов, применим ко всем фолам, включая броски.

Решение такое.

Формально фол есть. Однако, это не значит, что его нужно всегда фиксировать. Если, по мнению судьи, контакт не повлиял на ход игры и ситуацию на площадке, то его можно проигнорировать, так как он не дает никакого преимущества сопернику.

Мы, например, когда в стрит играем, всегда это пропускаем. Я, когда сужу, тоже стараюсь такое не свистеть.

Если это кто-то упорно свистит - то это проблемы конкретного судьи.

[Smoke]

Формально фол есть. Однако, это не значит, что его нужно всегда фиксировать. Если, по мнению судьи, контакт не повлиял на ход игры и ситуацию на площадке, то его можно проигнорировать, так как он не дает никакого преимущества сопернику.

Если защишающийся после броска по инерции сносит игрока, уже выпустившего мяч как быть? игрок упал и быстро поднялся, травмы нет, защищающийся никакого приемущества не получил...

[Enjoyed]

Есть в ли в павилах понятие "пронос"( имееется ввиду мячя )??

Может ли защитник, тупо выталкивать из 3 сек зоны игрока без мяча? к стритболу тоже относится.

[Smoke]

Есть в ли в павилах понятие "пронос"( имееется ввиду мячя )??

Может ли защитник, тупо выталкивать из 3 сек зоны игрока без мяча? к стритболу тоже относится.

1) Понятия "пронос" в правилах нет. Сейчас это пробежкой называется.

2) Раскрой понятие "тупо выталкивать". Выпихивать руками нельзя. Бороться корпусом за позицию можно.

[АГУ]

есть понятие задержки мяча...Хотя многие судят по старому, как, кстати, нет понятия "первый шаг", теперь понятие "атака кольца"

[Enjoyed]

1) Понятия "пронос" в правилах нет. Сейчас это пробежкой называется.

2) Раскрой понятие "тупо выталкивать". Выпихивать руками нельзя. Бороться корпусом за позицию можно.

Ты все правельно понял, а как называется это нарушение?

И еще случай. Если я ставлю руку как бы предплечьем паралельно земле и с ее помошью выталкиваю, точнее отодвигаю-это нарушение?

[discharge]

Можно ли при ведении выставлять руку немного всторону или вперед?

[st_]

Можно ли при ведении выставлять руку немного всторону или вперед?

Если ты не делаешь при этом незаконного контакта с соперником - почему нет???

[st_]

Если защишающийся после броска по инерции сносит игрока, уже выпустившего мяч как быть? игрок упал и быстро поднялся, травмы нет, защищающийся никакого приемущества не получил...

Ну, тут уж каждый конкретный судья в каждом конкретном эпизоде решает - свистеть или нет. Это по крайней мере надо видеть.

Скорее всего - да, поскольку контакт довольно плотный, и то, что нападающий упал дает защитнику преимущество - например, тот не может участвовать в борьбе за подбор, или перекрыть контратаку.

[АГУ]

Спорный момент, если бросает какой-нибудь хитрец, после броска в разные стороны руки-ноги, потом касание защищающимся и падение - то скорей всего хороший судья не даст фол

[Enjoyed]

Если я ставлю руку как бы предплечьем паралельно земле и с ее помошью выталкиваю, точнее отодвигаю-это нарушение?