Вопросы о правилах баскетбола

[abender]

Недавно играл с парнями и возникла такая ситуация:

 

Нападающий ведет мяч, делает 2 шага с мячом в руках, Защитник выбивает мяч из рук, но Нападающий снова подхватывает его и начинает новое ведение, т.е. стучит мяч об пол.  Собственно парни говорят что это пробежка или два ведения, так ли это ?

Недавно играл с девушками и тоже возникла такая ситуация. Собственно, девушки говорят, что это не пробежка и не два ведения, потому что по правилу 24.2

 

24.2 Правило

Игрок не должен вести мяч во второй раз после того, как его первое

ведение закончилось, если только между первым и вторым ведением

игрок не потерял контроля над живым мячом на игровой площадке из-за:

...

- Касания мяча соперником.

...

 

а в данной ситуации нападающий потерял контроль над мячом из-за касания мяча соперником, следовательно, имеет право снова вести мяч.

[theiggs]

Если оба так и приземляются (один с мячом в руках, второй с рукой на мяче), то я даю спорный мяч.

 

 

Нет контакта - нет фола! Пробежка

Ну надо же, не только у нас споры по этому вопросу!

Вот из НБА, там всегда дают спорный в таком случае:

http://www.youtube.com/watch?v=j-YVSnOORIE http://www.youtube.com/watch?v=GkLE0TyaDvE.

Если кто даст ссылку на аналогичные моменты в европейском баскетболе, буду благодарен. Я так понял, что в правилах ФИБА такой момент не оговорен...

Изменено 11 мая, 2013 пользователем theiggs

[Deduskha]

Если оба так и приземляются (один с мячом в руках, второй с рукой на мяче), то я даю спорный мяч.

А как же поощрение защитника?

[abender]

Если нападающий выпрыгивает с мячом при попытке броска, а защитник накрывает мяч (без контакта с руками нападающего), и они оба так и приземляются (один с мячом в руках, второй с рукой на мяче), что будет? Есть ли разница в правилах по этому вопросу между ФИБА и НБА?

Если оба так и приземляются (один с мячом в руках, второй с рукой на мяче), то я даю спорный мяч.

Если не затруднит, не могли бы аргументированно пояснить, почему именно так?

[abender]

http://www.youtube.com/watch?v=28MNpqfQ4m4
Сколько очков засчитать: два, три или не засчитывать попадание? Почему? (Видео, канал, описание — не мои.)

Изменено 15 мая, 2013 пользователем abender

[st_]

Три вроде

Статус броска определяется по игроку, последним коснувшемуся мяча.

[Deduskha]

Сколько очков засчитать: два, три или не засчитывать попадание? Почему?

Мяч коснулся зоны 2-х очковых бросков, поэтому засчитывается 2 очка!

[st_]

По-моему, ни в правилах ни в интерпретациях эта ситуация особо никак не оговаривается

 

В правилах написано "Мяч заброшен из зоны трёхочковых бросков или двухочковых бросков". Что считать под словами "мяч заброшен оттуда-то" - видимо остаётся на совести арбитров.

[BRYX]

А если похожий момент, но с окончанием времени до или после отскока мяча от пола? Защитывать или нет?

[st_]

А если похожий момент, но с окончанием времени до или после отскока мяча от пола? Защитывать или нет?

вроде бы после сигнала касание мячом пола делает его мёртвым, поэтому нет.

[abender]

А если похожий момент, но с окончанием времени до или после отскока мяча от пола? Защитывать или нет?

вроде бы после сигнала касание мячом пола делает его мёртвым, поэтому нет.

В статье 10 "Статус мяча" ничего не сказано о том, что мяч умирает, коснувшись пола после свистка.

Ст. 10. Статус мяча

 

10.1 Мяч может быть живым или мертвым.

 

10.2 Мяч становится живым в тот момент, когда:

? Во время розыгрыша спорного броска мяч покидает руку(-и) судьи при подбрасывании.

? Во время штрафного броска мяч находится в распоряжении игрока, выполняющего штрафной бросок.

? Во время вбрасывания из-за пределов игровой площадки мяч находится в распоряжении игрока, выполняющего вбрасывание.

 

10.3 Мяч становится мертвым, когда:

? Заброшен любой мяч с игры или со штрафного броска.

? Судья дает свисток в тот момент, когда мяч живой.

? Очевидно, что мяч не попадет в корзину при штрафном броске, за которым последует(-ют):

   - Другой(-ие) штрафной(-ые) бросок(-ки).

   - Дальнейшее наказание (штрафной(-ые) бросок(-ки) и/или вбрасывание).

? Звучит сигнал игровых часов об окончании периода.

? Звучит сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд в тот момент, когда одна из команд контролирует мяч.

? Мяча, который находится в полете при броске с игры, касается игрок любой из команд после того, как:

   - Судья дал свисток.

   - Прозвучал сигнал игровых часов об окончании периода.

   - Прозвучал сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд.

 

10.4 Мяч не становится мертвым и бросок, если он удачен, засчитывается, когда:

? Мяч находится в полете при броске с игры и:

   - Судья дает свисток.

   - Звучит сигнал игровых часов об окончании периода.

   - Звучит сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд.

? Мяч находится в полете при штрафном броске, когда судья дает свисток при любом несоблюдении Правил, кроме нарушения игрока, выполняющего штрафной бросок.

? Игрок совершает фол на любом из соперников в тот момент, когда мяч контролируется соперником, который находится в процессе броска с игры и заканчивает свой бросок непрерывным движением, которое началось прежде, чем произошел фол.

 

   Данное положение не применяется и попадание не засчитывается, если:

      - после того, как судья дал свисток, начинается совершенно новый процесс броска.

      - во время непрерывного движения игрока, находящегося в процессе броска, прозвучал сигнал игровых часов об окончании периода или сигнал устройства двадцати         четырех (24) секунд.

 

 

[Deduskha]

В статье 10 "Статус мяча" ничего не сказано о том, что мяч умирает, коснувшись пола после свистка.

Ст. 10. Статус мяча

 

10.1 Мяч может быть живым или мертвым.

 

10.2 Мяч становится живым в тот момент, когда:

? Во время розыгрыша спорного броска мяч покидает руку(-и) судьи при подбрасывании.

? Во время штрафного броска мяч находится в распоряжении игрока, выполняющего штрафной бросок.

? Во время вбрасывания из-за пределов игровой площадки мяч находится в распоряжении игрока, выполняющего вбрасывание.

 

10.3 Мяч становится мертвым, когда:

? Заброшен любой мяч с игры или со штрафного броска.

? Судья дает свисток в тот момент, когда мяч живой.

? Очевидно, что мяч не попадет в корзину при штрафном броске, за которым последует(-ют):

   - Другой(-ие) штрафной(-ые) бросок(-ки).

   - Дальнейшее наказание (штрафной(-ые) бросок(-ки) и/или вбрасывание).

? Звучит сигнал игровых часов об окончании периода.

? Звучит сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд в тот момент, когда одна из команд контролирует мяч.

? Мяча, который находится в полете при броске с игры, касается игрок любой из команд после того, как:

   - Судья дал свисток.

   - Прозвучал сигнал игровых часов об окончании периода.

   - Прозвучал сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд.

 

10.4 Мяч не становится мертвым и бросок, если он удачен, засчитывается, когда:

? Мяч находится в полете при броске с игры и:

   - Судья дает свисток.

   - Звучит сигнал игровых часов об окончании периода.

   - Звучит сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд.

? Мяч находится в полете при штрафном броске, когда судья дает свисток при любом несоблюдении Правил, кроме нарушения игрока, выполняющего штрафной бросок.

? Игрок совершает фол на любом из соперников в тот момент, когда мяч контролируется соперником, который находится в процессе броска с игры и заканчивает свой бросок непрерывным движением, которое началось прежде, чем произошел фол.

 

   Данное положение не применяется и попадание не засчитывается, если:

      - после того, как судья дал свисток, начинается совершенно новый процесс броска.

      - во время непрерывного движения игрока, находящегося в процессе броска, прозвучал сигнал игровых часов об окончании периода или сигнал устройства двадцати         четырех (24) секунд.

Все-таки я бы применил:

Ст. 46. Старший судья: Обязанности и права

.........................................................................................................

46.13 Имеет право принимать решения по любым вопросам,

специально не оговоренным в данных Правилах.

 

Я бы защитал такой мяч, если сирена прозвучала во время полета(прыгания) мяча

[Фитингер]

В статье 10 "Статус мяча" ничего не сказано о том, что мяч умирает, коснувшись пола после свистка.

Сказано

 

10.4 Мяч не становится мертвым и бросок, если он удачен, засчитывается, когда:

  Мяч находится в полете при броске с игры и:

   - Судья дает свисток.

   - Звучит сигнал игровых часов об окончании периода.

   - Звучит сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд.

[Фитингер]

15.1.1 Бросок с игры или штрафной бросок происходит, когда мяч, который игрок держит в руке(-ах), затем посылается по воздуху в направлении корзины соперников.

[abender]

Сказано

 

10.4 Мяч не становится мертвым и бросок, если он удачен, засчитывается, когда:

  Мяч находится в полете при броске с игры и:

   - Судья дает свисток.

   - Звучит сигнал игровых часов об окончании периода.

   - Звучит сигнал устройства двадцати четырех (24) секунд.

Нужно ли считать, что полет мяча прекратился, если мяч коснулся пола?

 

15.1.1 Бросок с игры или штрафной бросок происходит, когда мяч, который игрок держит в руке(-ах), затем посылается по воздуху в направлении корзины соперников.

На видео мяч послан по воздуху. В полете мяч мог коснуться пола, щита, кольца. Игрока (после сирены/свистка) - не мог. Коснулся в данном случае пола, отскочил в кольцо. В чем нарушение?

 

Суть в том, чем в данных ситуациях касание мячом пола отличается от касания мячом щита, раз это специально не оговорено в правилах?

[SharkDD]

Ситуация: Игрок ведет мяч по центру площадки по направлению к кольцу, бежит быстро, быстрый отрыв. На трехочковой стоит защитник лицом к нему. В момент сближения защитник резко занимает позицию на траектории движения нападающего, делая шаг в направлении перпендикулярном траектории движения нападающего. Нападающий это видит, но за счет скорости изменить своего направления не успевает и врезается.

 

С одной стороны "При опеке игрока, который контролирует (держит или ведет) мяч, факторы времени и расстояния не учитываются."

Но есть же еще " При перемещении с целью сохранить правильное исходное положение при опеке одна или обе ноги могут быть на мгновение оторваны от пола, но движение должно быть сделано в сторону или назад, но не по направлению к игроку с мячом."

 

Собственно вопрос в том, что значит "не по направлению к игроку с мячом"?

Я нарисовал как это понимаю я, защитник при опеке может двигаться в зеленую зону. Все остальные движения при опеке будут иметь направленность к игроку с мячом.

 

 

Прокомментируйте, пожалуйста.

Заранее спасибо!

Изменено 20 мая, 2013 пользователем SharkDD

[st_]

Ситуация: Игрок ведет мяч по центру площадки по направлению к кольцу, бежит быстро, быстрый отрыв. На трехочковой стоит защитник лицом к нему. В момент сближения защитник резко занимает позицию на траектории движения нападающего, делая шаг в направлении перпендикулярном траектории движения нападающего. Нападающий это видит, но за счет скорости изменить своего направления не успевает и врезается.

 

С одной стороны "При опеке игрока, который контролирует (держит или ведет) мяч, факторы времени и расстояния не учитываются."

Но есть же еще " При перемещении с целью сохранить правильное исходное положение при опеке одна или обе ноги могут быть на мгновение оторваны от пола, но движение должно быть сделано в сторону или назад, но не по направлению к игроку с мячом."

 

Собственно вопрос в том, что значит "не по направлению к игроку с мячом"?

Я нарисовал как это понимаю я, защитник при опеке может двигаться в зеленую зону. Все остальные движения при опеке будут иметь направленность к игроку с мячом.

 

Без-имени-1.gif

 

Прокомментируйте, пожалуйста.

Заранее спасибо!

Если защитник успел встать на две ноги и контакт произошёл в грудь - то считается, что он успел занять правильную позицию.

[nalbandian]

BaseLion, да, спасибо, по сути вопроса — исчерпывающе.

Возникли новые вопросы. По правилам НБА контакт с ладонью не является нарушением в каких случаях:

1) защитник выбил мяч на ведении;

2) защитник ударил по ладони на мяче, но мяч не выбил на ведении;

3) защитник заблокировал бросок, выбив мяч;

4) защитник заблокировал бросок, но мяч не выбил, просто приземлил нападающего;

5) защитник ударил по ладони на мяче во время броска;

...в ОС Windows =)

 

 

Ну по NBA профессионально тебе никто тут не ответит, я думаю. Разве что такие же любители, как и я. А по FIBA уже вроде как ответили ))

Я думаю, что на усмотрение судьи. Если видно, что явно в кисть метишь рукой - свиснут.

Если контакт при броске - свиснут 100%, потому что идет движение на отрыв кисти от мяча (а лежит она на нем чисто снизу, и попасть по ней надо ещё умудриться - проще мяч выбивать),

Правило как раз к 1-2 относится (получилось/не получилось)

3 - вообще не понятно )) выбить мяч снизу и называется - нижний блок.

4 - Jump Ball однозначно.

5 - уже описал в самом начале )) мяч на ладони во время броска - нонсенс )) но на усмотрение судьи. Скорее свиснут, если речь идет о лей-апе в-ля Нэш. При обчном jump-shot не могу себе представить такую ситуацию

PS^ могу сам написать какую-либо программу под Win, в которой ctrl+F будут делать что угодно, но не искать текст. т.ч. я бы не стал так обобщать ))

Непонятно про Jump Ball. Это спорный мяч? По какой причине и из-за какого правила он будет использоваться? Из-за блокировки броска или из-за касания ладони нападающего?

[MuGGs]

Jump Ball - это имеется в виду что игрок прыгнул с мячом, т.е. совершил пробежку. просто из-за касания руками мяча считается что перехват и потеря.

[misl]

День добрый. Давно я не играл в баскет, выросло новое поколение которое воспитано на AND1 а не на NBA. Так вот вопрос по двойному шагу(в мое время такого небыло)  можно ли делать двойной шаг  когда мяч прижат к телу по регбийному (закрытый двумя руками и плотно прижатый к телу), не будет ли это проносом?

[st_]

День добрый. Давно я не играл в баскет, выросло новое поколение которое воспитано на AND1 а не на NBA. Так вот вопрос по двойному шагу(в мое время такого небыло)  можно ли делать двойной шаг  когда мяч прижат к телу по регбийному (закрытый двумя руками и плотно прижатый к телу), не будет ли это проносом?

что такое "двойной шаг"?

[misl]

Два шага которые можно сделать после ведения и отдать пас либо бросить в кольцо или сразу после передачи партнера сделать два шага и  совершить пас либо бросок. Кажись так раньше было. Просто раньше не кто так не делал. Вот я и спрашиваю легально ли это.  

[abender]

День добрый. Давно я не играл в баскет, выросло новое поколение которое воспитано на AND1 а не на NBA. Так вот вопрос по двойному шагу(в мое время такого небыло)  можно ли делать двойной шаг  когда мяч прижат к телу по регбийному (закрытый двумя руками и плотно прижатый к телу), не будет ли это проносом?

Во время выполнения т.н. приема "двойной шаг" мяч можно прижимать к телу как угодно (даже можно нежно поцеловать), Правила не содержат запрета на подобные действия.

Что касается "времени, когда такого не было", уверен, Вы легко сможете убедиться в том, что такое было, путем просмотра соответствующего архивного видео, например, на YouTube.

[Deduskha]

Два шага которые можно сделать после ведения и отдать пас либо бросить в кольцо или сразу после передачи партнера сделать два шага и  совершить пас либо бросок. Кажись так раньше было. Просто раньше не кто так не делал. Вот я и спрашиваю легально ли это.  

Просто так не очень удобно (очень неудобно) проходить к кольцу! Ну если Вы сторонник силовых проходов на большой скорости, то, конечно, это правильное решение

[abender]

По правилам,нельзя блочить мяч,который опускается в кольцо.А вот если он легонько отбился от дужки,поднимается вверх и его сбивают,так можна? Ведь мяч не опускается,хотя,если бы не сбили точно бы упал в кольцо

По правилам FIBA можно смахивать (сбивать) мяч над кольцом после отскока от дужки, по правилам NBA — нельзя.