slov.net Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 а какие аргументы приводят , когда играют без судьи ? * нет , это не пробежка , никогда о таком не слышал!!!* )) поэтоому хотелось бы максимально правильно обосновать это нарушение согласно правилам... 0 Цитата
st_ Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 Ну тогда прочитай Правила, раздел про пробежку. Только придётся запастись хорошей бутылкой 25.2 Правило 25.2.1 Определение опорной ноги для игрока, который ловит живой мяч на игровой площадке: · В тот момент, когда обе ноги находятся на полу: - В момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога становится опорной. · Во время движения: ? Если одна нога касается пола, то эта нога становится опорной. ? Если обе ноги не касаются пола и игрок приземляется на обе ноги одновременно, то в момент смещения или отрыва от пола одной ноги другая нога становится опорной. ? Если обе ноги не касаются пола и игрок приземляется на одну ногу, тогда эта нога становится опорной. Если игрок выпрыгивает с этой ноги и совершает остановку, приземляясь на обе ноги одновременно, тогда ни одна из ног не является опорной. 25.2.2 Передвижение с мячом для игрока, который определил опорную ногу во время контроля над живым мячом на игровой площадке: · В тот момент, когда обе ноги находятся на полу: ? В начале ведения опорная нога не может быть смещена или оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). ? При выполнении передачи или броска с игры игрок может выпрыгнуть с опорной ноги, но ни одна из ног не может коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). · Во время движения: ? При выполнении передачи или броска с игры игрок может выпрыгнуть с опорной ноги и приземлиться на любую ногу или обе ноги одновременно. После этого одна или обе ноги могут быть оторваны от пола, но ни одна из них не может коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). ? В начале ведения опорная нога не может быть смещена или оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). · Во время совершения остановки, когда ни одна из ног не является опорной: ? В начале ведения ни одна из ног не может быть смещена или оторвана от пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). ? При выполнении передачи или броска с игры одна или обе ноги могут быть оторваны от пола, но не могут снова коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). Это выдержка из правил 2008 года, правда, но вроде они не поменялись. Выделенные пункты помогут тебе. 0 Цитата
st_ Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 Что тут Картеру свистнули? Или "у них" правила отличны от наших? 0 Цитата
slov.net Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) читал , есстно , букварь . Если игрок выпрыгивает с этой ноги и совершает остановку, приземляясь на обе ноги одновременно, тогда ни одна из ног не является опорной. вот это единственный момент , описывающий данную ситуацию... кто-нить обьяснит , как это ни одна из ног не является опорной ( когда после ведения и приземления на обе ноги можно оторвать любую ногу от паркета , но нельзя поставить её обратно , не отдав предварительно мяч ) и как , исходя из этого момента правил ( ни одна из ног не является опорной ) , обьяснить мою ситуацию с пробежкой ? Ведь рассуждая по логике , если ни одна нога не опорная , то опорной автоматом становится та , которая осталась стоять на паркете....следовательно , второй ногой можно вышагивать не расставаясь с мячом...но ведь нельзя же , это пробежка !!! Изменено 11 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
st_ Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 читал , есстно , букварь вот нужный момент , наиболее подходящий к ситуации... кто-нить обьяснит , как это ни одна из ног не является опорной ( почему всё-таки после ведения и приземления на обе ноги можно оторвать любую ногу от паркета , но нельзя поставить её , не отдав предварительно мяч ) и как , исходя из этого момента правил , обьяснить мою ситуацию с пробежкой ? Просто этот пункт определяет, что такое опорная нога. Про нарушения, связанные с их движением, читай следующий пункт 25,2,2, выделено жирным. 0 Цитата
slov.net Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) тут есть некое несоответствие , имхо сначала читаем вот это : ни одна из ног не является опорной.. пункт 25.2.2 в данном случае не подходит ибо он для игрока, который ОПРЕДЕЛИЛ опорную ногу во время контроля над живым мячом на игровой площадке... вот конретная ситуация : я говорю игроку , совершившему данное нарушение - *пробежка!!!* , он , есстно , интересуется - *почему???*... я начинаю обьяснять - * при приземлении на обе ноги , ни одна из них не является опорной * ...мне отвечают , *это фигня , так не бывает , всегда должна быть опорная нога , после приземления на обе ноги я отрываю от паркета любую ногу , значит вторая-опорная и первой ногой я вышагиваю как хочу , ведь я не отрываю вторую !!! *... но то что это пробежка , я знаю на 1000%... вот как до человека довести эту ситуацию ? Изменено 11 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
st_ Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 тут есть некое несоответствие , имхо сначала читаем вот это : ни одна из ног не является опорной.. пункт 25.2.2 в данном случае не подходит ибо он для игрока, который ОПРЕДЕЛИЛ опорную ногу во время контроля над живым мячом на игровой площадке... вот конретная ситуация : я говорю игроку , совершившему данное нарушение - *пробежка!!!* , он , есстно , интересуется - *почему???*... я начинаю обьяснять - * при приземлении на обе ноги , ни одна из них не является опорной * ...мне отвечают , *это фигня , так не бывает , всегда должна быть опорная нога , после приземления на обе ноги я отрываю от паркета любую ногу , значит вторая-опорная и первой ногой я вышагиваю как хочу , ведь я не отрываю вторую !!! *... но то что это пробежка , я знаю на 1000%... вот как до человека довести эту ситуацию ? Игрок определил, что ни одна из ног не является опорной, не вижу, в чём проблема Можешь ограничиться только этим: · Во время движения: ? При выполнении передачи или броска с игры игрок может выпрыгнуть с опорной ноги и приземлиться на любую ногу или обе ноги одновременно. После этого одна или обе ноги могут быть оторваны от пола, но ни одна из них не может коснуться пола до тех пор, пока мяч не будет выпущен из рук(-и). 0 Цитата
slov.net Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) не совсем понятно , но , видимо ,это самое доходчивое обьяснение )) спасибо за ответы... Изменено 11 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
st_ Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 можешь просто распечатать это да, я ж сказал - без бутылки тут трудновато будет... 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 ситуация следующая...нападающий после ведения делает напрыжку на две ноги ( на обе сразу) , после этого дальнейшее вышагивание любой из ног запрещено (ибо считается пробежкой) Нормальная игра, нет пробежки 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 http://www.youtube.c...d&v=M3StUZ0EcjQ Что тут Картеру свистнули? Или "у них" правила отличны от наших? airball ему свистнули судя по комментам на ютубе по нашим правилам пробежка в начале ведения была а вот добивать мяч, не коснувшийся кольца можно 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 доброго времени суток! ситуация следующая...нападающий после ведения делает напрыжку на две ноги ( на обе сразу) , после этого дальнейшее вышагивание любой из ног запрещено ( ибо считается пробежкой)... Если нападающий после ловли мяча (после ведения) делает шаг, а потом напрыгивание на обе ноги сразу, то только в этом случае нет опорной ноги! Посудите сами, если в этом случае он начнет пивоты вокруг любой из ног, то это будет как-бы уже третий шаг после окончания ведения. Как я понял, в Вашем случае игрок после последнего удара ловит мяч в воздухе и приземляется на обе ноги одновременно. В этом случае он имеет право сделать любую ногу опорной! 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 http://www.youtube.c...d&v=M3StUZ0EcjQ Что тут Картеру свистнули? Или "у них" правила отличны от наших? Да, пробежка в начале ведения, судя по нашим правилам, была (отрыв опорной ноги до выпуска мяча из рук). А свистнули, на мой взгляд, удар защитника по рукам. Это хорошо видно на втором замедленном повторе. 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 Судьи показывают жест пробежки и комментатор говорит "трэвел" а позже и "аирбол". Кто бы нам перевел дословно 0 Цитата
Легенда MadButcher Опубликовано 11 апреля, 2012 Легенда Опубликовано 11 апреля, 2012 может всё дело в том, что мяч кольца не коснулся? как в пендостане с этим? 0 Цитата
slov.net Опубликовано 11 апреля, 2012 Опубликовано 11 апреля, 2012 (изменено) Если нападающий после ловли мяча (после ведения) делает шаг, а потом напрыгивание на обе ноги сразу, то только в этом случае нет опорной ноги! Посудите сами, если в этом случае он начнет пивоты вокруг любой из ног, то это будет как-бы уже третий шаг после окончания ведения именно эту ситуацию я имел ввиду... Нормальная игра, нет пробежки чёт я уже запутываюсь...полторы страницы обсуждаем тонкости обоснования пробежки ( которая здесь однозначно есть) и вдруг такой ответ))) Изменено 11 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 именно эту ситуацию я имел ввиду... В таком случае Вашим "весомым" аргументом может быть то, что нападающий уже сделал 2 шага, а поворот вокруг какой-либо ноги - это третий шаг! 0 Цитата
Легенда MadButcher Опубликовано 12 апреля, 2012 Легенда Опубликовано 12 апреля, 2012 но он же может оторвать ногу или обе от пола для броска/передачи 0 Цитата
slov.net Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) но он же может оторвать ногу или обе от пола для броска/передачи если это обсуждение моей ситуации , то , безусловно может оторвать , только поставить её обратно на паркет должен строго после того как избавится от мяча , т е вышагивать , крутиться вокруг своей оси на опорной ноге с мячом в руках в этом случае уже нельзя... Изменено 12 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
Air_Mangust Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) В таком случае Вашим "весомым" аргументом может быть то, что нападающий уже сделал 2 шага, а поворот вокруг какой-либо ноги - это третий шаг! типа одна нога-один шаг? 2 словнет __ А вообще требуеться разьянение ситуации в целом. Он как вел мяч потом решил сделать "подпрыг"? или вел, потом сделал шаг и все остальное... Изменено 12 апреля, 2012 пользователем Air_Mangust 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) типа одна нога-один шаг? 2 словнет __ А вообще требуеться разьянение ситуации в целом. Он как вел мяч потом решил сделать "подпрыг"? или вел, потом сделал шаг и все остальное... Посмотрите, пожалуйста, топик 2912 несколько выше на этой же (146) странице. Думаю, там эта ситуация подробно рассмотрена. Изменено 12 апреля, 2012 пользователем Deduskha 0 Цитата
Фитингер Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 Если нападающий после ловли мяча (после ведения) делает шаг, а потом напрыгивание на обе ноги сразу именно эту ситуацию я имел ввиду... нет не эту >>>ситуация следующая...нападающий после ведения делает напрыжку на две ноги здесь ничего нет про шаг еще раз, в описанной ситуации пробежки нет 0 Цитата
slov.net Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) нет не эту >>>ситуация следующая...нападающий после ведения делает напрыжку на две ноги здесь ничего нет про шаг еще раз, в описанной ситуации пробежки нет сорри , когда писал , имел ввиду именно напрыжку после шага ( когда описываешь ситуацию , всегда кажется что она также будет очевидна и всем остальным читающим ))) после напрыжки без шага есстно можно делать вышагивание , это не пробежка.. типа одна нога-один шаг? 2 словнет __ А вообще требуеться разьянение ситуации в целом. Он как вел мяч потом решил сделать "подпрыг"? или вел, потом сделал шаг и все остальное... Игрок ведёт мяч , отталкивается с одной ноги ( уже без ведения ) и после этого приземляется на обе ноги одновременно ( надеюсь , понятно описал ситацию ) Изменено 12 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
slov.net Опубликовано 12 апреля, 2012 Опубликовано 12 апреля, 2012 (изменено) вот такой ещё вопрос.. правло *3-х секунд* распространяется на игрока с мячом в краске? ( просто не припомню таких свистков ...если кто-то задержался без мяча , это часто свистят , если игроку не удалось отправить мяч в кольцо и он выбрасывает его обратно из краски , это тоже понятно , а если игрок получает мяч в краске и обманные движения занимают у него больше 3-х сек , это нарушение ? ) в пункте 26.1.2 говорится о том что *исключение делается для игрока , который ведёт мяч в ограниченной зоне с целью выполнить бросок с игры , находясь в ней менее 3-х секунд...* вопрос... когда начинается отсчёт 3-х секунд ?...после того как игрок закончил ведение в краске и начал , к примеру, вышагивание ( повороты вокруг оси ) под кольцом ? Изменено 12 апреля, 2012 пользователем slov.net 0 Цитата
Deduskha Опубликовано 13 апреля, 2012 Опубликовано 13 апреля, 2012 вот такой ещё вопрос.. правло *3-х секунд* распространяется на игрока с мячом в краске? ( просто не припомню таких свистков ...если кто-то задержался без мяча , это часто свистят , если игроку не удалось отправить мяч в кольцо и он выбрасывает его обратно из краски , это тоже понятно , а если игрок получает мяч в краске и обманные движения занимают у него больше 3-х сек , это нарушение ? ) в пункте 26.1.2 говорится о том что *исключение делается для игрока , который ведёт мяч в ограниченной зоне с целью выполнить бросок с игры , находясь в ней менее 3-х секунд...* вопрос... когда начинается отсчёт 3-х секунд ?...после того как игрок закончил ведение в краске и начал , к примеру, вышагивание ( повороты вокруг оси ) под кольцом ? В "Правилах..." однозначно сказано, что нападающий не может находиться в ограниченной зоне более 3-х секунд. Поэтому, отсчет времени начинается с момента захода игрока в эту зону (с мячом или без мяча). На этом форуме уже неоднократно говорилось, что часто судьи дают свистки "от фонаря" при судействе 3-х секунд. Если игрок ведет мяч в ограниченной зоне менее 3-х секунд, а потом начинает обманные движения с целью выполнить бросок и тратит на это не очень много времени (1,5-2с.), то я, как правило, не даю свистка. Если же идет пас из зоны, то это однозначно нарушение! Для более полного понимания судейства этого элемента посмотрите видео с участием ведущих судей. Года 2 назад на RuTube Судейский комитет РФБ выложил учебные материалы по судейству. Там, если не ошибаюсь, в части "Нарушения" как раз обсуждается судейство 3-х секунд. Вот ссылки на видео: http://rutube.ru/search.html?search=%F5%DE%C5%C2%CE%CF-%CD%C5%D4%CF%C4%C9%DE%C5%D3%CB%C9%C5+%CD%C1%D4%C5%D2%C9%C1%CC%D9+%D0%CF+%D3%D5%C4%C5%CA%D3%D4%D7%D5&sort_by=rlv&category=0 http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA+%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B+%D0%BF%D0%BE+%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83&aq=f&gl=RU 0 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.