Советы по тренировкам тела

[Phaser]

Тяги забыты

подтягивания, разве что

[Shootnick]

Таким образом, значительная гипертрофия неизменно приводит к замедленному восстановлению мышцы после работы, ухудшению качеств, как скорости, так и выносливости, повышению травматизма.

Теория верна) Но чаще всего эти самые ухудшения происходят в следствии недостаточного восстановления после нагрузок (перетренированность). К примеру, побив сегодня свой 1ПМ в приседе, назавтра прыгать выше не получится.

Да и значительная гипертрофия не грозит - это уже удел единичных уникумов или мощнейшей фармы. Поэтому бояться её, неизбежной, не стОит)

[Shootnick]

подтягивания, разве что

Отличное дополнение! Ещё тяга штанги в наклоне.

Ну, и я забыл упомянуть упражнения для мышц кора.

[maaario]

всё таки, хотелось бы больше конкретики, а то мнений много здесь изложено, так сказать вывод для профиков и любителей.

[Sulde]

Если есть другие мысли, давайте обсудим!

Лично для меня, это объясняет, почему при длительной работе на массу ног происходит спад прыжка относительно исходного уровня! То, что он может не вырасти , понятно - типа масса есть, а ЦНС использовать ее еще не умеет. А вот почему прыжок уменьшается, было не совсем понятным, приходилось довольствоваться теорией - "заучился стереотип медленного движения"

[Airborne]

вертикальная тяга у меня пока.....но это как бы вводное к подтягиваниям с отягощением....тяну свой вес на 10 раз....подтягиваться умею(20 раз максимально,с 16 кг-10 раз) просто решил силы оставить для становой пока))

[Spaider]

Любителям тренировки своей "коры" посвящается:

От себя добавлю, что:

важно чтобы между полом и вами была какая-то прокладка в виде подстилки или мата, поскольку при подобных упражнениях можно повредить копчик.

[maaario]

Спайдеру + за видео!

Вопрос koyh.

Водите ли вы своих игроков на отдельные тренировки в тренажёрку? если да, то на что упор вы делаете, занимаясь с ними там.

или же у вас с этим попроще, пошли пацаны после тренировки, пожали гриф в двух подходах и домой..?

[Tavkhater]

Хм, прочитал интересную дискуссию тут, возник простой вопрос. Речь ведь идёт о мышечной гипертрофии? Но здесь говорили о работе на массу. А применимо ли всё вышесказанное на интенсивные тренировки на силу? То есть, грубо говоря, ведь занимаясь даже на чистую силу, делая базу, рано или поздно с увеличением силы мышц увеличивается и их объём, происходит гипертрофия (а если делать базу и хорошо питаться-восстанавливаться, то массу можно набрать ещё как). Подходит ли такая гипертрофия при таком тренинге к всему вышесказанному или же это только про работу на массу, так сказать, билдерскую работу.

[koyh]

Водите ли вы своих игроков на отдельные тренировки в тренажёрку? если да, то на что упор вы делаете, занимаясь с ними там.

или же у вас с этим попроще, пошли пацаны после тренировки, пожали гриф в двух подходах и домой..?

Перечитайте внимательно мой предыдущий пост!

[koyh]

Хм, прочитал интересную дискуссию тут, возник простой вопрос. Речь ведь идёт о мышечной гипертрофии? Но здесь говорили о работе на массу. А применимо ли всё вышесказанное на интенсивные тренировки на силу? То есть, грубо говоря, ведь занимаясь даже на чистую силу, делая базу, рано или поздно с увеличением силы мышц увеличивается и их объём, происходит гипертрофия (а если делать базу и хорошо питаться-восстанавливаться, то массу можно набрать ещё как). Подходит ли такая гипертрофия при таком тренинге к всему вышесказанному или же это только про работу на массу, так сказать, билдерскую работу.

Соберите мысли в кучу попробуйте еще раз внятно сформулировать вопрос!

[nothing_but_net]

Соберите мысли в кучу попробуйте еще раз внятно сформулировать вопрос!

Я попробую) В вашем посте говорится о том, какие негативные последствия вызывает избыточная гипертрофия мышц у атлетов, специализирующихся на скоростно-силовых видах спорта. Также упоминалась сила, являющаяся побочкой гипертрофии.Вообщем впринципе имелся ввиду объемный треннинг. Но если наоборот - тренинг силовой, и тут уже гипертрофия является побочкой, и естесственно не в таком объеме. Верны ли все эти суждения в таком случае?

[maaario]

koyh, если не сложно, напомните пожалуйста "модельные характеристики".

[koyh]

Но если наоборот - тренинг силовой, и тут уже гипертрофия является побочкой, и естесственно не в таком объеме. Верны ли все эти суждения в таком случае?

Нет, не верны! Речь шла именно о чрезмерном для конкретного вида спорте объеме!

Однако, увлечение силовой подготовкой баскетболиста, почти неизбежно приводит к стремлению наращивать объём. То, что Вы назвали силовым тренингом - это на самом деле, есть ни что иное как стремление пробиться к высокопороговым ДЕ. здесь вы сталкиваетесь с такой проблемой. Чтобы пробиваться к высокопороговым нужна свежесть, а у вас ее нет, вы же серьезно работаете на баскетбольных тренировках. После баскета, вам легче сделать 7Х80, чем 1Х100, вы вообще не можете добраться до своего потенциального максимума. Да вы и не знаете, где он. Вам кажется, что вы работаете на силу, а на самом дел вы просто выполняете лишнюю ненужную работу с КПД, как у паровоза. Результаты растут крайне медленно, вы засыпаете форум вопросами, вам скидывают какие-то непонятные программы и в результате вы все равно приходите к объемным тренировкам, результаты в силовых тестах улучшаются быстрей, чем в скоростно-силовых. Но мы все живем в мире собственных иллюзий и верим, что работая дальше по "вчерашней" программе сможем перевести количество в качество. Поймите, сегодня ТМТ направлена на ОПТИМИЗАЦИЮ т.е. исключение лишней, малопродуктивной работы из тренировочного процесса, а вовсе не на рост объемов тренинга с помощью методов искусственного повышения работоспособности.

Тут же Марио вспомнил о модельных характеристиках. Изучайте игроков, играющих на ваших позициях. В том числе и в плане мышечных объёмов и не стремитесь выйти за верхние границы полученных данных.

[maaario]

Интересная мысль, надо обдумать её основательно.

Всё таки Вы сторонник не объёмных и продолжительных изнуряющих тренировок,а коротких, но частых "укусов" ЦНС? Как то я уж слишком закрутил походу)

[Tavkhater]

Я попробую) В вашем посте говорится о том, какие негативные последствия вызывает избыточная гипертрофия мышц у атлетов, специализирующихся на скоростно-силовых видах спорта. Также упоминалась сила, являющаяся побочкой гипертрофии.Вообщем впринципе имелся ввиду объемный треннинг. Но если наоборот - тренинг силовой, и тут уже гипертрофия является побочкой, и естесственно не в таком объеме. Верны ли все эти суждения в таком случае?

Абсолютно верно, спасибо

Нет, не верны! Речь шла именно о чрезмерном для конкретного вида спорте объеме!

Однако, увлечение силовой подготовкой баскетболиста, почти неизбежно приводит к стремлению наращивать объём. То, что Вы назвали силовым тренингом - это на самом деле, есть ни что иное как стремление пробиться к высокопороговым ДЕ. здесь вы сталкиваетесь с такой проблемой. Чтобы пробиваться к высокопороговым нужна свежесть, а у вас ее нет, вы же серьезно работаете на баскетбольных тренировках. После баскета, вам легче сделать 7Х80, чем 1Х100, вы вообще не можете добраться до своего потенциального максимума. Да вы и не знаете, где он. Вам кажется, что вы работаете на силу, а на самом дел вы просто выполняете лишнюю ненужную работу с КПД, как у паровоза. Результаты растут крайне медленно, вы засыпаете форум вопросами, вам скидывают какие-то непонятные программы и в результате вы все равно приходите к объемным тренировкам, результаты в силовых тестах улучшаются быстрей, чем в скоростно-силовых. Но мы все живем в мире собственных иллюзий и верим, что работая дальше по "вчерашней" программе сможем перевести количество в качество. Поймите, сегодня ТМТ направлена на ОПТИМИЗАЦИЮ т.е. исключение лишней, малопродуктивной работы из тренировочного процесса, а вовсе не на рост объемов тренинга с помощью методов искусственного повышения работоспособности.

Тут же Марио вспомнил о модельных характеристиках. Изучайте игроков, играющих на ваших позициях. В том числе и в плане мышечных объёмов и не стремитесь выйти за верхние границы полученных данных.

Спасибо большое!

Действительно, очень верно подмечено про 7Х80 и 1Х100. Правда, лично у меня ситуация скорее обратная. Я очень люблю баскетбол, обожаю, раньше пропадал на площадке. Разумеется, не собираюсь делать это профессией, но играть на своём уровне хорошо - хочется. И тренироваться люблю. Но, во-первых, очень уж я люблю зал, особенно грубую "силовуху", базу, и, именно в плане тренировок это даётся мне легче и доставляет большее удовольствием, чем баскетбольные, а во-вторых, и это во-многом, определяющее - у меня грандиозные проблемы с суставами, поэтому после буквально каждой тренировки или тем более игры мне надо по-хорошему отходить дня два-три, а иногда и больше. Поэтому я, скрипя сердцем, но сократил, значительно сократил бегательную часть, баскетбол. В зал хожу чётко - 3 раза в неделю, работаю хорошо. А с баскетболом я определился пока так - один день даю серьёзную игровую нагрузку (часа 3-4), а ещё день-два по вечерам тренируюсь один на один с кольцом. Но и там я больше всего уделяю броску во всех его проявлениях со всех позиций и немного дрибблингу, но скорее статичному, или движениям на короткой дистанции. Тренирую и проходы, но редко и неохотно. И у меня в итоге часто получается, что на баскетбол идти невозможно в игровой день, т.к. ноги после присяда (особенно сейчас, после почти годового перерыва) болят просто предательски, по лестнице-то ходить неудобно, не то, что играть.

Так что в приоритете получается, даже, работа в ТЗ.

Но, конечно, даже та аэробная нагрузка, которую я даю организму, всё равно влияет и заметно. Уверен, что прибавлял бы в весах заметно быстрее и легче, если бы не баскетбол. Но бросить его я не могу даже и подумать (только если третий раз галик порву тьфу-тьфу).

И ещё вопрос - ведь я правильно понимаю, что как и в принципе во всех областях тренировок, здесь очень важную роль играет восстановление? То есть засчёт лучшего восстановления можно продуктивнее совмещать аэробные нагрузки и тренировки в зале, уменьшить их негативное влияние друг на друга?

[Phaser]

И ещё вопрос - ведь я правильно понимаю, что как и в принципе во всех областях тренировок, здесь очень важную роль играет восстановление? То есть засчёт лучшего восстановления можно продуктивнее совмещать аэробные нагрузки и тренировки в зале, уменьшить их негативное влияние друг на друга?

и питание - главное покрыть расход калорий + достаточный сон и тогда аэробные нагрузки не будут иметь столь сильного негатива

[Spaider]

Как-то я выкладывал отличное видео по отжиманиям:

Сегодня наткнулся ещё на одного "отжимальщика", который добавляет своего огоньку в занудные отжимания:

[NikkyChun]

парни посоветуйте тренировку для ног в качалке чтобы они поджарыми были! Ясно дело что больше от диеты зависит. Но тренировки мне кажеться тоже могут помочь сделать сухие бедра и опу)))

[dodger]

Должен ли я переживать что у меня левая нога менее мясистее, незнаю по какой причине но давно заметил. Сейчас приседая мышцы нарастают, но левая нога всегда отстаёт и немного худее.

[rico1989]

У меня тоже заметно, что левая нога менее мускулистая нежели правая. Это странно, тк левая толчковая, также по ощущениям она сильнее правой (выпады и жимы ногами делать легче левой).

Но тут снова парадокс! Пробовал прыжки с места с одной ноги до кольца, с левой не допрыгиваю, но вот с правой получается даже дернуть кольцо.

[Spaider]

парни посоветуйте тренировку для ног в качалке чтобы они поджарыми были! Ясно дело что больше от диеты зависит. Но тренировки мне кажеться тоже могут помочь сделать сухие бедра и опу)))

Да, от диеты.

Можно ещё аэробной нагрузки добавить - кроссы, продолжительная езда на велосипеде, плавание(не брасом), в ТЗ в упражнениях на ноги снизить веса - увеличить повторы и скорость выполнения.

Должен ли я переживать что у меня левая нога менее мясистее, незнаю по какой причине но давно заметил. Сейчас приседая мышцы нарастают, но левая нога всегда отстаёт и немного худее.

Человеческое тело не симметрично развито, всегда есть доминирующая сторона (рука, нога, полушарие ГМ). Сие несовершенство людского сосуда души - то бишь тела - можно отчётливо разглядеть в рукотворных мазаниях , например, Пикассо. Не ты первая, не ты последняя "жертва" такого стечения обстоятельств.

P.s. doodger, вот у тебя что ни вопрос, так просто хрестоматийный случай. это я к тому, что самому прилагать усилия для получения ответа - было бы здорово. так сказать, подольше "пораскидывать мозгами" и самому приходить к умозаключению.

У меня тоже заметно, что левая нога менее мускулистая нежели правая. Это странно, тк левая толчковая, также по ощущениям она сильнее правой (выпады и жимы ногами делать легче левой).

Но тут снова парадокс! Пробовал прыжки с места с одной ноги до кольца, с левой не допрыгиваю, но вот с правой получается даже дернуть кольцо.

ты ,поди, правша?

[koyh]

У меня тоже заметно, что левая нога менее мускулистая нежели правая. Это странно, тк левая толчковая, также по ощущениям она сильнее правой (выпады и жимы ногами делать легче левой).

Но тут снова парадокс! Пробовал прыжки с места с одной ноги до кольца, с левой не допрыгиваю, но вот с правой получается даже дернуть кольцо.

Здесь дело в координации. Если Вы правша, по мячу в футболе бьете правой, то Вам удобней работать с левой и появляется ложное ощущение, что она сильнее. Даже в жиме лежа Вам комфортней, когда правая свободна. В частности, именно по этой ричине большинство прыгают в высоту отталкиваясь левой. Правой ловчее направлять движение, при этом, она совсем не обязательно должна быть слабее в плане чистой силы.

[rico1989]

Spaider, бросаю правой, в футболе по мячу бью правой.

koyh, спасибо за объяснение. Никогда бы не подумал, что все дело в координации!

[Phaser]

гнаться за весами нельзя нигде.

про воспаление - 1й раз слышу

какие-то ограничения веса в вакууме - бессмысленны, главное просто соблюдать первое условие