Советы по тренировкам тела

[maaario]

Sulde, ну ты остался доволен VJB?

dmytry, расскажи как именно тренировался в тот период.

[dmytry]

не помню точно уже, если честно, но ничего особенного, возможно делал выпрыгивания со штангой из глубокого приседа, все остальное без особых выдумок

помню только, что приседал на треть где-то, с большими весами - 150 - 170кг раз по 6-8 (я тогда мог присесть полностью 150кг)

[maaario]

А когда прыгал то сколько вес был на штанге?

[Sulde]

Швунг, да -- с груди с подсаживанием небольшим вниз.

Руки чуть шире плеч, кисти, когда штанга на груди, акцентированно выгибать на себя.

А подрыв это с опущенных рук на грудь и все.

А выталкивания гантелей можно совместить с какими-нибудь "агрессивными" приседаниями в одно упражнение.

А в чем собственно преимущество гантелей?

И вопросы по циклированию скоростно-силовых:

1) Стоит ли "вылазить" за 12 повторений в подходе?

2) Учитывая то, что в скоростно-силовых основная нагрузка на ЦНС, может в большей степени стараться варьировать не за счет веса/повторения, веса/подходы?

3) Нашел у себя записи о скорости восстановления ЦНС м/у подходами, но в упор не помню источник - от 5 мин. Как считаете вы?

[pro_pl]

1) вряд ли стоит

2) не готов ответить)

3) да, есть такие цифры. Только не понимаю, вот чего: все равно за тренировку ЦНС истощится, как ни отдыхай. А пятиминутный отдых значит нужен, чтобы быть максимально готовым к следующему подходу. Кажется, что выполнить ограниченное число подходов (тем более внутри него за 12 повторений не вылезаем) и без полного восстановления ЦНС можно. Как думаете?

[dmytry]

А когда прыгал то сколько вес был на штанге?

40кг, поделал месяц-полтора и перестал - результат не почувствовал, может надо было дольше

[maaario]

Как я понимаю, на раз ты мог присесть не меньше 150,по твоим словам, а прыгал всего 40, не кажется ли ,что присед/прыжок со штангой = 150/40, как то что слону дробина?

[Ван]

40 кг. это нормально (около 30% от макс.)..смотря еще сколько повторов..

Сегодня делал приседания 6*4 (105кг.) и чувствую что силы еще оставались после каждого подхода..+ например когда делал 4*6 (100кг) тоже с запасом..На след. недели теперь даже не знаю с каким весом приседания делать (3*5)...

У меня сейчас фаза:3*8\4*6\6*4\3*5

проблема в том,что никак не получается вес подобрать что ли..)Но и навредить себе не хочется..

[maaario]

Если 3*5 то 110 присядешь, я тебе говорю.

А 40 кг прыгать мало)

[koyh]

3) да, есть такие цифры. Только не понимаю, вот чего: все равно за тренировку ЦНС истощится, как ни отдыхай. А пятиминутный отдых значит нужен, чтобы быть максимально готовым к следующему подходу. Кажется, что выполнить ограниченное число подходов (тем более внутри него за 12 повторений не вылезаем) и без полного восстановления ЦНС можно. Как думаете?

Неверно! Смысл работы искажается.

[maaario]

Неверно! Смысл работы искажается.

Объясните пожалуйста, интересно просто.

Т.е. Вы хотите сказать, что >5 и <5 минут отдыха между подходами, в результате этих двух вариаций..Я даже не знаю как объяснить..Вектор работы в зале будет смещаться в ту или иную сторону?

Отдыхаем больше тренируется одно, отдыхаем меньше - другое, так?

Расскажите по подробнее пожалуйста

[Sulde]

Sulde, ну ты остался доволен VJB?

Конечно были ожидания какие-то, в том числе и обманутые , но цели былы практические, так что вцелом остался доволен.

Вообще, когда ее начинал, уже был в определенного рода "хорошей форме", так что если бы начинал не "с хода", то результат "в относительных значениях" был бы выше, а в "абсолютных", думаю тем же.

Одно могу сказать точно для этого труда определение "Библия" явно завышено, по крайней мере в практической части (готовых программ).

3) да, есть такие цифры. Только не понимаю, вот чего: все равно за тренировку ЦНС истощится, как ни отдыхай. А пятиминутный отдых значит нужен, чтобы быть максимально готовым к следующему подходу. Кажется, что выполнить ограниченное число подходов (тем более внутри него за 12 повторений не вылезаем) и без полного восстановления ЦНС можно. Как думаете?

Думаю можно, но тогда нет точечного скоростно-силового воздействия на ЦНС, а получается некий микс с выносливостью.

Поясню свою точку зрения.

Суть скоростно-силовой тренировки сводится к обеспечению сдвига в ЦНС.

Потребуется некое колличество воздействий на нее, которые "закрепять" этот сдвиг в переделах одной тренировки.

Такие регулярные тренировки закрепят этот результат (долговременная адаптация).

Это все понятно - прописные истины

Теперь сама тренировка.

Выполнили подход, нагрузив ЦНС.

Лимитирующий фактор здесь - возможность генерации ЦНС сигналов максимальной мощности (частоты).

Именно максимальных вообще, а не максимально возможных в создавшихся условиях.

Генерация сигналов максимально возможной частоты при недовосстановленной ЦНС - это, по сути, тренировка силовой выносливости с "взрывным" оттенком

В нашем случае, мы должны дать полностью восстановится ЦНС до выполнения следующего подхода.

Чем больше будет таких подходов "на свежачка", тем больше будет сдвиг в ЦНС, который нам нужен.

Понятно, что таких подходов будет не бесконечное кол-во.

Лимитирующим фактором здесь будет, как мне видится, запас гликогена в работающих мышцах.

[maaario]

Т.е. ты имеешь ввиду что если 5 подходов с идеальным отдыхом по 5 минут мы вывезем, а в 6ом уже не сможем качественно выполнить нужные нам повторения? Что для каждого есть определённый потолок, ты об этом хотел сказать, упомянув запас гликогена.

У всех ведь он разный, у одного хватит на 3 рабочий подхода, а у другого на 5. Верно?

[Sulde]

Т.е. ты имеешь ввиду что если 5 подходов с идеальным отдыхом по 5 минут мы вывезем, а в 6ом уже не сможем качественно выполнить нужные нам повторения? Что для каждого есть определённый потолок, ты об этом хотел сказать, упомянув запас гликогена.

У всех ведь он разный, у одного хватит на 3 рабочий подхода, а у другого на 5. Верно?

Ну вообщем - да.

Только отдых будет после каждого последующего подхода все дольше.

Что в конечном счете, тоже будет лимитирующим фактором в упражнении.

[Ван]

Если 3*5 то 110 присядешь, я тебе говорю.

А 40 кг прыгать мало)

Да присесть то,присяду наверн..)

проблема в подборе веса..

Например,когда делал программу где %-ка была,там норм было..учитывая что РМ можно по калькуляторы прикинуть..

[koyh]

Думаю можно, но тогда нет точечного скоростно-силового воздействия на ЦНС, а получается некий микс

Спасибо, что ответил за меня GhesoR. Плюсую.

[Loomis]

Набрел на прогу p90. Кто знаком с серией? Какие мысли о ней? Особенно интересует плайометрия и как ее увязать с трехразовыми занятиями в тренажерке, и есть ли вообще смысл в этом увязывании. Ссыль на плайометрию:

http://vkontakte.ru/video4140423_155613064?noiphone

[Tavkhater]

http://www.bypowerlifting.ru/library/system/288-programmy-trenirovok-georgiya-funtikova.html

Что думаете по поводу этой программы, хотелось бы узнать?

Впринципе в зал я пошёл в январе и перебрав несколько программ освоил технику, набрал вес немного и силу очень прилично прибавил, ну если считать, что 2 месяца я пропустил с ногой сломанной летом, ещё месяц с ВСД в октябре. После перерыва летнего начал уже заниматься по одной программке, посерьёзней, результаты есть, жим 85кг, становая 140кг, присяд 137.5 кг максимум, а потом, как раз зараза когда переломы срослись и я решил пойти на баскетбол в октябре, после недели-другой я слёг начисто с дикой слабостью без всякой клиники, короче, ВСД. Сейчас вроде восстановился, и хочу уже чёрт побери нормально без сбоев начать работать, а то у меня только весной и в начале осени были нормальные периоды без травм, болезней или других факторов, когда я работал и чувствовал отдачу. Да и в сезон входить надо как-никак, соревнования с января.

Помимо собственно мнения о программе, хотелось бы услышать, насколько она тяжела для ЦНС, ведь я собираюсь возобновить наконец баскетбол, пусть и 2 раза в неделю, так как ещё дел много, но всё-таки. Понятно, что любое совмещение зала и баскетбола снижает эффективность занятий, но всё-таки одно дело погонять оранжевого во дворе и покачаться в зале, другое тренировки по баскетболу и серьёзная программа, а третье - интенсивный баскет и например Шейко

[maaario]

Классная тренировка там описана,а тебя не пугают строки о пауэрлифтерах в 80-100кг массы с повышенным уровнем восстановления и о применении спорт.пита?

[pro_pl]

Фунтиков -- умнейший мужчина, хоть кого-то толкового Бауманка выпустила за последние годы (кроме Smoke и Pars3k конечно).

Только у него есть гораздо более простые и рабочие схемы. Погуглите по его фамилии, что-нибудь найдется. У меня распечатки даже есть.

Отношу его к плеяде дяди Миши Клестова, В.Н.Селуянова -- людям думающим.

Жаль, что он в последнее время в йогу ударился...

[Loomis]

Кстати, еще вопрос. Пару раз слышал мнение, что прыжку помогают приседания с малым весом, но большим количеством повторений. Правда ли это? И что эффективнее - кол-во повторений или большие веса?

[maaario]

Кстати в статье про_пла всё описано, мне кажется, что нельзя ответить, что эффективнее, ты ведь на разные качества работаешь, меняя количество подходов/повторений.

[Егор Игоревич]

"штангистский" метод очень похож на правду, вес 80-90% повторений НЕ БОЛЬШЕ ТРЁХ, скорость максимальная, отдых между подходами подольше, подходов 4-5.

[maaario]

Егор Игоревич, и что "попрёт" если так будем тренироваться?Сила?

[Егор Игоревич]

меня "прёт", особенно от толчковой тяги.

Изменено 22 ноября, 2010 пользователем Егор Игоревич