• записей
    290
  • комментария
    2 553
  • просмотров
    266 475

Олег Фокин: "99 процентов российских игроков идут по пути "Дюбл - Молодежка - Суперлига - конец карьеры"


Этот материал - полная версия интервью, вышедшего в "Известиях". Очень не хотелось бы, чтобы разговор пропадал зря. Все-таки формат федерального издания не позволяет публиковать всю 40-минутную беседу.

 

35-летний менеджер Олег Фокин покидает должность главы департамента по подготовке резерва Российской федерации баскетбола (РФБ). В РФБ специалист с небольшим перерывом отработал практически 10 лет. В обязанности менеджера входило  формирование тренерских штабов резервных сборных, обучение тренеров, отбор молодых одаренных баскетболистов и организация специализированных лагерей для самых талантливых детей страны. За время работы Фокина юношеские и кадетские сборные добивались высоких результатов, а женская сборная U-19 впервые в истории выиграла чемпионат мира-2017, обыграв в финале США.

-       Сколько лет ты отработал в РФБ?

-       С 2007 по 2009 годы я работал администратором сборных команд. С 2009 по сегодняшний день я возглавлял департамент с перерывом на полтора года, когда главой РФБ был Юлия Аникеева. Если очень грубо, то лет 10 уже в РФБ.

-       Какие самые большие достижения были у этого департамента в период твоей работы там? Да и в чем можно оценивать твою работу?

-       Как только я пришел, то понимал, что необходим определенный свежий взгляд на процессы, вероятно, меня и приглашал тогдашний президент федерации Чернов С.В. Признаю, что первые два года у меня особо не получалось поменять отношение к подготовке, да и сам не все улавливал. Первые результаты появились, когда президентом РФБ стал Красненков. Он и Наталья Галкина дали мне полный карт-бланш в работе. Тогда же и были организованы первые тренировочные лагеря с Гэноном Бейкером и Мелиссой Бейкер для игроков со всей России.

Формирование тренерских штабов резервных сборных во многом были отданы мне на откуп. Сборная U-18 c Кулагиным и Карасевым заняла второе место на Чемпионате Европы, а через год и третье на чемпионате мира. Кстати, те результаты были наивысшие в истории современной России. БОльшая часть тех тренерских штабов была рекомендована мною, несмотря на «сопротивление» Чернова и Гомельского. Приблизительно такая же ситуация, как сейчас с Акципетровым. Тогда в штабе были Соловьев и Радвилла, которые добывали все победы. А на решающие игры пытались «поставить» покойного Бурина из подмосковных «Химок».

Неплохим мне казался проект со второй сборной РФБ (U-16), при котором предполагалось участие резерва сборной в первенстве ДЮБЛ круглый год.

-       Чем закончился этот проект?

-       Неудачно. Причин тут несколько. «Химки» и «Зенит» не отпускали основных игроков. Я рассчитывал, что основные игроки будут между собой сыгрываться в течение сезона, а Захаров и Кадошников, например, не сыграли ни одной игры вместе. Чуть позже позвонили из ЦСКА с вопросом, а можно ли также не отдавать основных игроков? Ну и перестали «давать» Лахина и Ковалева. В итоге оказалось, что в сборной играют не самые лучшие игроки, поэтому и принято решение о прекращении проекта. Клубы были в приоритете перед сборной.

-       Какие еще проекты были предложены?

-       Была расписана целая программа на 5 лет. Туда входили обучение тренеров, ранний просмотр и мальчиков, и девочек, формирование тренерского штаба в каждом федеральном округе, который представлял бы РФБ. Самое главное, что была предложена и разработана на 90 процентов онлайн-платформа обучения тренеров.

Также интересным казался проект с тренировочными лагерями Саши Груича в каждом ФО, где отбирались бы лучшие игроки на местах, а не так, что за полтора-два дня надо было отсмотреть лучших игроков со всей России. В итоге планировалось, чтобы по 2-3 лучших игрока из каждого округа собирались весной в Москве.

-        В чем было главное преимущество тренировочных лагерей, например, с Гэноном Бейкером?

-       Основное условие – приезд не только игроков, но и их тренеров, которые за 5 дней проходили практически полноценный семинар. Обычный 3-дневные семинары не получали столько положительный отзывов, как тот же с Гэноном. Из тренеров, которые были в лагере, мы хотели сделать скаутов в каждом ФО.

0_b46ce_637e6980_L

-       А в чем смысл приглашения откровенного слабого игрока из условного Красноярска, при всем уважении к баскетбольной школе этого города?

-       В таком случае основное внимание было направлена на его тренера, который должен был понять, как можно и как нужно развивать своего игрока, почему, допустим, игрок из Москвы сильнее его воспитанника. Мы могли, конечно, пригласить 5 сильных игроков из Санкт-Петербурга и 3 тренеров с ними, но сознательно делали так, чтобы вместо них приезжали 2 из региона и еще 2 тренера с ними.

0_b46cd_d3e52199_L

 

-       Многие говорят о засилье специалистов из стран бывшей Югославии. Насколько это полезно для развития отечественного баскетбола?

-       Если говорить о том, что у нас нет своей тренерской школы, точнее сказать, что она забыта, то это, безусловно, очень полезно для всех наших специалистов. Но тут есть и обратная сторона медали, о которой наши руководители, владельцы клубов, директоры спортшкол очень часто забывают. Сербским тренерам выдается полный карт-бланш на ведение своей работы, а российские специалисты, если можно так сказать, принижаются в своих возможностях и потенциале. У нас есть очень классные и безумно талантливые специалисты. Их мало, но они есть. По какой-то причине мы им не доверяем, а даже иногда и топим. Мне непонятно, почему на молодежные команды и на команды-ДЮБЛ у нас ставятся иностранные специалисты.

Например, в «Химках» за 5 лет работы литовца Римаса Куртинайтиса в штабе были испанец, серб, если я не ошибаюсь. За это время можно было прилично «поднатаскать» хорошего специалиста из России. Не знаю, почему так не было сделано.

-       Не связано ли приглашение иностранных специалистов с тем, что спонсоры под «импортного» дадут больше денег?

-       Еще раз. Я не против иностранцев, ни в коем случае. Я не могу понять, почему нельзя при иностранцах прикреплять и «воспитывать» наших тренеров?

-       Ну иностранец наверняка ставит свои условия при подписании контракта.

-       Пусть ставит, но руководство клубов и организаций должны преследовать не только свои цели, но и решать задачи отечественного баскетбола.

При Чернове в чемпионате России было железное правило: при каждом главном тренере российского клуба был помощник-россиянин. При Ивковиче в ЦСКА помощников был Евгений Пашутин, при Блатте в «Динамо» - Сергей Базаревич.

Сейчас же при принятии регламента Единой Лиги ВТБ каждый год я предлагал прописать этот пункт, который, как видно из опыта, придумал не я. Мне не важно, кто помощник в «Зеленой Гуре» или в ВЭФ.

-       Какие основные проблемы ты видишь на этой позиции за последние, допустим, 4 года?

-       Основная проблема – отсутствие системного подхода. Нет стабильного планирования и стабильного финансирования. Если кто-то занимается резервом, то надо понимать, что это работа в долгую. Мы прописали 4-летнюю программу развития, но почему-то после каждого года проекты сворачивались по каким-либо причинам. Год-два делали, а потом денег не хватало. Через пару лет опять заново. Это и есть главная проблема: чтобы получить результат, надо вложиться в него и ждать.

Еще есть куча всем известных: тренер получает мало, нет поддержки и так далее.

Если совсем грубо, то у нас нет системы, которая работала бы долгое время.

-        Последний проект, про который я слышал, - тренировочный лагерь с Сашей Груичем. Какие по нему пошли отзывы?

- С ним ситуация лучше, что очень удивило. Сначала практически все тренеры сказали, что, мол, это все для галочки. Спустя какое-то время стали приходить положительные отзывы. В любом случае думаю, что этот проект скоро прекратится.

2eztmca0.jpg

 

- Как ты считаешь, почему РФБ решила прекратить деловые отношения с тобой?

- Решили попробовать на этой позиции другого человека. 

Мне лично не в чем себя упрекнуть. Я свою работу делал на совесть.

- Кого бы мог порекомендовать на эту должность из своих знакомых, просто специалистов из этой или смежных областей?

- Вне зависимости от того, кто придет, в любом случае все зависит от руководства. Готово оно "вкладываться" вдолгую или нет? Это будет решающим фактором.

- Сколько лет необходимо для того, чтобы понимать "правильность" того или иного подхода?

- Нужно 4 года, чтобы понять "действенность" той или иной системы. Если за 4 года она не сработает, то значит нужна другая система.

- Как ты считаешь, в какой из стран работа с резервом идет на высоком уровне?

- Когда я пришел на работу в федерацию в 2007 году, то сразу стал ездить на различные зимние турниры разных возрастов. На моих глазах росла Федерация баскетбола Турции. Они стали чаще организовывать турниры для "маленьких" сборных: 14 лет, 15 лет, 16 лет. Заявляли туда по две свои команды по 24 человека. Каждый игрок был с иголочки одет, тренерские штабы были сформированы перспективными специалистами. Все эти шаги дали прекрасные результаты, и мы видим, что Турция занимает далеко не последние места на любом уровне.

Также я видел, как росла сборная Германии. За 10 лет они практически построили с нуля хорошую машину по выращиванию баскетбольных талантов.

Сейчас мы видим, как растет резерв в Финляндии. 

Сербия, Литва, Франция, Испания всегда были в топе. Литовская и Сербская школы славятся тренерами. Французская школа контролируется на государственном уровне.

Испанская система отличается тем, что все сборные, вплоть до национальной, играют по одному стилю. Все возраста готовятся под национальную сборную.

- Можно ли сказать, что Алекс Лень и Святослав Михайлюк - продукт системы подготовки резерва Украины или это никак не связанные между собой вещи?

- Это разное. Алекс Лень удачно провел свое время в НСАА, где смог развить все свои физические преимущество, попал на драфт и был выбран под высоким номером. Михайлюк же - талант-самородок, который показывал свои лучшие качества во всех сборных. Я впервые его увидел на турнире в Турции, когда он в возрасте 14 лет приехал со сборной 15-летних. Уже тогда было ясно, что он на голову сильнее своих одногодок. 

По своему возрасту он просто феерил, что уже отмечали все специалисты. Он также поехал в НСАА, выбрав путь в НБА через студенческий баскетбол.

t2-2.jpg

Сви мог попасть в НБА и раньше, но в Университете Канзаса у него не все так гладко складывалось. Решил уйти на драфт после 4 лет, чтобы получить достаточно высокий номер. Теперь вот в одной команде с ЛеБроном.

8fa51dd991ba7d807aedefc8e843b7ec-resize_

Не вижу связи в росте этих двух игроков и системой подготовки резерва Украины. Просто они пошли другим путем.

Для меня лично печален тот факт, что 99 процентов российских игроков идут по такому пути: ДЮБЛ - молодежка - Суперлига 1, 2 или 3 - завершение карьеры. Мне кажется, что примеры этих двух парней, наоборот, должны склонять к другому варианту развития карьеры.

Тут надо отметить, что только единицы понимают, что без желания и стремления в НБА никак не попасть. Например, Даниил Касаткин сразу сказал, что не хочет играть в Суперлиге, хочет играть в НБА через школу и университет. Сейчас он играет в неплохом университете. Посмотрим, что будет дальше.

XdYqZyQS_400x400.jpg

 

Многие просто не верят в то, что можно пробовать пробиваться в НБА другим путем. Верить в себя - тоже не последнее дело.

Тот же Арнольдас Кульбока по U-18 смотрелся ничем не лучше Агасия Тонояна. Только Агасий сейчас играет по Суперлиге, а Кульбока выбран на драфте этого года командой "Шарлотт Хорнетс".

Arnoldas+Kulboka+2018+NBA+Summer+League+

 

- Топ-5 лучших игроков России в резерве?

- Для меня сейчас на первом месте - Никита Михайловский, как говорят nba prospect. Павел Захаров, он уже поехал в школу Montverde. Правильно сделал, что ушел в США. Если попадет в НСАА, то научиться играть так, как сейчас играют "большие".

Еще бы я назвал Павла Савкова, который сейчас уехал в Испанию. При его желании и трудолюбии может вырасти в игрока большого.

- Топ-5 тренеров, которые могли бы работать с резервом?

- Сложно назвать... Кучеров, Акципетров, Шарафан... 

- Когда молодежная сборная России по баскетболу или среди мужчин, или женщин будет чемпионом мира?

- Что?

- Когда молодежная сборная России по баскетболу или среди мужчин, или женщин будет чемпионом мира?

- Все результаты на данном этапе получаются вопреки. Пока не будет системы, не будет и результатов.

 

Самые высокие места, занятые сборными России на этом промежутке следующие:

  •  в 2010 году сборная U-18 заняла второе место на чемпионате Европы, а через год команда под руководством Михаила Соловьева стала третьей на чемпионате мира (U-19)
  • в 2017 году женская сборная России (U-19) во главе с Александром Ковалевым впервые в истории выиграла чемпионат мира.

Эти результаты лучшие в истории современной России у юниоров.

 

99 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



ninio

Опубликовано

7 минут назад, pavel7777 сказал:

Да Вы правы, что-то я разошелся. Да и таким сердобольным папашам, как я,  не следует встревать в разговор профи, ведь у нас одни эмоции. Еще раз извиняюсь, а тема очень актуальная...

Вот это другое дело.

Мы же (я-то уж точно) не против того, чтобы играли. Более того, мне кажется, что я один из самых больших апологетов. 

Тема, вне всякого сомнения, очень актуальная.

Житомирский Владимир

Опубликовано (изменено)

ПОСМЕЯЛСЯ от умозаключений по КОРОТКОРУКОМУ Сви! ))))))) Общие фразы, не более: был самым талантливым, в 14 лет играл с 15-летними... недавно вон сборной Испании АЖ 22 очка, но ТРЕТЬЕМУ составу И ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ? НБА? Нет - МАХАНИЕ ПОЛОТЕНЦЕМ на скамейке запасных! )))))))))))))))) Так как ДНИЩЕ полное!

 

И НИКАКАЯ NCAA не в силах научить играть, если игрок=ДНИЩЕ! )))

Изменено пользователем Житомирский Владимир
  • Легенда
dantey89

Опубликовано

5 часов назад, Житомирский Владимир сказал:

ПОСМЕЯЛСЯ от умозаключений по КОРОТКОРУКОМУ Сви! ))))))) Общие фразы, не более: был самым талантливым, в 14 лет играл с 15-летними... недавно вон сборной Испании АЖ 22 очка, но ТРЕТЬЕМУ составу И ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ? НБА? Нет - МАХАНИЕ ПОЛОТЕНЦЕМ на скамейке запасных! )))))))))))))))) Так как ДНИЩЕ полное!

 

И НИКАКАЯ NCAA не в силах научить играть, если игрок=ДНИЩЕ! )))

Ему не повезло оказаться в одной команде с улучшателем всего и всея в НБА. 

fragile

Опубликовано (изменено)

Я, будучи тренером, всё же считаю не очень правильным видеть единственный вариант подготовить достойного игрока путём отправки его в Америку (хоть это и работает, действительно, хоть и далеко не для всех). Так можно забыть о построении системы в России, и вообще, о зачатках какого то патриотизма, и гордости за свою, местную школу баскетбола. 

Тут вот недавно так ругали фармы , которые с Боллами играли, но ребят, они же наши, родные, ну вот такие какие есть, но свои. Когда приходишь болеть за сборную двора своего не ожидаешь звездный уровень, но и по фигу, свои. Мне кажется советский спорт из чего то подобного изначально складывалось, а сейчас хоть всех наших мальчишек неграми замени, никто против не скажет, скажут правильно, не умеют играть, не поехали в Америку, пущай негры теперь нас развлекают на площадке) 

Изменено пользователем fragile
drb

Опубликовано

Действительно странно слышать от бывшего руководителя Департамента подготовки резерва, что правильный путь развития - отъезд за границу. Отличное владение предметом своей деятельности, когда ответственный за подготовку резерва не может назвать хотя 5 тренеров для работы с молодыми игроками.... Тогда действительно возникает вопрос - а что ты сделал за почти 10 лет, чтобы игроки получали развитие у себя в стране. Организация 3-5-дневных тренировочных лагерей один-два раза в год? И это все? Проект ДЮБЛ-РФБ, результатом которого стал вылет нашей сборной U16 из Дивизиона А? Шлейф слухов про совмещение работы в РФБ с агентской деятельностью?

Тогда можно сказать, что тот же Саша Скрягин сделал для молодежного российского баскетбола даже больше, чем Олег Фокин. Он и тренингов с иностранными тренерами организовал уже достаточно много, и кучу молодых игроков устроил в американские школы и университеты.

И хотелось бы поддержать родителей Самсона Руженцева, хотя они в поддержке и не нуждаются. Когда игрок оказался никому не нужен в России, кроме своих родителей, он смог уехать в американскую школу и там достаточно ярко проявить себя. Все-таки предложения из топ-университетов просто так не приходят и в команды AAU просто так не приглашают. Вполне возможно, что тут будет такой же феномен, как и Никита Михайловский, которого в 16 лет еще никто не знал...

  • Легенда
***

Опубликовано

1 час назад, fragile сказал:

Я, будучи тренером, всё же считаю не очень правильным видеть единственный вариант подготовить достойного игрока путём отправки его в Америку (хоть это и работает, действительно, хоть и далеко не для всех). Так можно забыть о построении системы в России, и вообще, о зачатках какого то патриотизма, и гордости за свою, местную школу баскетбола. 

Тут вот недавно так ругали фармы , которые с Боллами играли, но ребят, они же наши, родные, ну вот такие какие есть, но свои. Когда приходишь болеть за сборную двора своего не ожидаешь звездный уровень, но и по фигу, свои. Мне кажется советский спорт из чего то подобного изначально складывалось, а сейчас хоть всех наших мальчишек неграми замени, никто против не скажет, скажут правильно, не умеют играть, не поехали в Америку, пущай негры теперь нас развлекают на площадке) 

нет для многих уже ничего родного.. им не объяснить что если мерседес лучше ваза это не означает что ваз нужно закрыть. узколобое мышление увы. целенаправленно валили свой баскет и рассказывали  что вы в нем ниче не можете - ни быть тренерами, игроками, менеджерами.

DikembeMutombo

Опубликовано

21 час назад, Сирота сказал:

КАКОЙ МЕРЗКИЙ ТИП ....КОГДА БЫЛ ПРИ ВЛАСТИ ТАЩИЛ СВОИХ ПРОТЕЖЕ И протеже СВОИХ ДРУЗЕЙ, А ЩА КАК? ЗАГОЛОСИЛ

А как еще иначе в РФБ? и вообще в люой структуре России?))) Президент тащит свою жену...)))гавная по ребрендингам, главное денежки освоить

  • Легенда
***

Опубликовано

если взять и чисто гепотетически представить картину как вся эта знать баскетбольная которую все тут знают придут к президенту и он случайно так под камеры спросит а почему у нас помирает баскет??? нет своих нет молодежи?? в основной лиге игруют тока леги своих не пускают - и я более чем уверен что эта же знать скажет - да,владимир владимирович как же вы правы то - а мы то этого ж и не видели, какой вы молодец.  как мне сказал друг в те еще времена когда было динамо питер с блатом и он там играл - агентам уже было невыгодно брать своих а завозить черных братьев и на них получать больший процент. все, антракт . и все это знают и видят. и будут сейчас рассказывать а где свои то????  а их нет, школы чувство целенаправленно убивали. федерациям в областях нафиг ниче не нужно.. играют доигрывают 30-35 летние а молодежи даже по сравнению с 10 годами ранее почти нет. это как у задорнова было - они ручками за 2 тысячи долларов будут писать - бороться с коррупцией... немедленно !! - ага так и записали дмитрий анатольевич - немедленно. сами с собой и побежали. ага.

pavel7777

Опубликовано

3 часа назад, fragile сказал:

Я, будучи тренером, всё же считаю не очень правильным видеть единственный вариант подготовить достойного игрока путём отправки его в Америку (хоть это и работает, действительно, хоть и далеко не для всех). Так можно забыть о построении системы в России, и вообще, о зачатках какого то патриотизма, и гордости за свою, местную школу баскетбола. 

Тут вот недавно так ругали фармы , которые с Боллами играли, но ребят, они же наши, родные, ну вот такие какие есть, но свои. Когда приходишь болеть за сборную двора своего не ожидаешь звездный уровень, но и по фигу, свои. Мне кажется советский спорт из чего то подобного изначально складывалось, а сейчас хоть всех наших мальчишек неграми замени, никто против не скажет, скажут правильно, не умеют играть, не поехали в Америку, пущай негры теперь нас развлекают на площадке) 

Если Русский парень поехал учиться играть в америку он не патриот? Да еще какой патриот. Ему предстоит преодолеть языковой барьер, отсутствие мамы и папы, 6-ти часовые тренировки каждый день, жутчайшая конкуренция, отношение к русским, успеваемость в школе, отсутствие поддержки соотечественников. И все эти трудности он готов преодолеть, потому что то любит баскетбол. Русских ребят в школах америки очень мало, но они ведут себя достойно ...

ninio

Опубликовано

3 часа назад, fragile сказал:

Я, будучи тренером, всё же считаю не очень правильным видеть единственный вариант подготовить достойного игрока путём отправки его в Америку (хоть это и работает, действительно, хоть и далеко не для всех). Так можно забыть о построении системы в России, и вообще, о зачатках какого то патриотизма, и гордости за свою, местную школу баскетбола. 

Тут вот недавно так ругали фармы , которые с Боллами играли, но ребят, они же наши, родные, ну вот такие какие есть, но свои. Когда приходишь болеть за сборную двора своего не ожидаешь звездный уровень, но и по фигу, свои. Мне кажется советский спорт из чего то подобного изначально складывалось, а сейчас хоть всех наших мальчишек неграми замени, никто против не скажет, скажут правильно, не умеют играть, не поехали в Америку, пущай негры теперь нас развлекают на площадке) 

Вот Вы якобы "серьезные вещи" пишете, но добавляя скобочки, складывается впечатление, что это шутка или веселье.

1 час назад, drb сказал:

Действительно странно слышать от бывшего руководителя Департамента подготовки резерва, что правильный путь развития - отъезд за границу. Отличное владение предметом своей деятельности, когда ответственный за подготовку резерва не может назвать хотя 5 тренеров для работы с молодыми игроками.... Тогда действительно возникает вопрос - а что ты сделал за почти 10 лет, чтобы игроки получали развитие у себя в стране. Организация 3-5-дневных тренировочных лагерей один-два раза в год? И это все? Проект ДЮБЛ-РФБ, результатом которого стал вылет нашей сборной U16 из Дивизиона А? Шлейф слухов про совмещение работы в РФБ с агентской деятельностью?

Тогда можно сказать, что тот же Саша Скрягин сделал для молодежного российского баскетбола даже больше, чем Олег Фокин. Он и тренингов с иностранными тренерами организовал уже достаточно много, и кучу молодых игроков устроил в американские школы и университеты.

И хотелось бы поддержать родителей Самсона Руженцева, хотя они в поддержке и не нуждаются. Когда игрок оказался никому не нужен в России, кроме своих родителей, он смог уехать в американскую школу и там достаточно ярко проявить себя. Все-таки предложения из топ-университетов просто так не приходят и в команды AAU просто так не приглашают. Вполне возможно, что тут будет такой же феномен, как и Никита Михайловский, которого в 16 лет еще никто не знал...

ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ - ОТЪЕЗД ЗА ГРАНИЦУ?

И где написано, что "мы против родителей Самсона Руженцева"?

 

И где написано, что "Саша Скрягин - плохой"?

Откуда вы это берете?

 

 

19 минут назад, pavel7777 сказал:

Если Русский парень поехал учиться играть в америку он не патриот? Да еще какой патриот. Ему предстоит преодолеть языковой барьер, отсутствие мамы и папы, 6-ти часовые тренировки каждый день, жутчайшая конкуренция, отношение к русским, успеваемость в школе, отсутствие поддержки соотечественников. И все эти трудности он готов преодолеть, потому что то любит баскетбол. Русских ребят в школах америки очень мало, но они ведут себя достойно ...

Браво! Более восхитительно и не сказать!

drb

Опубликовано

9 минут назад, ninio сказал:

ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ - ОТЪЕЗД ЗА ГРАНИЦУ?

А как понять тогда вот эти слова - "Для меня лично печален тот факт, что 99 процентов российских игроков идут по такому пути: ДЮБЛ - молодежка - Суперлига 1, 2 или 3 - завершение карьеры. Мне кажется, что примеры этих двух парней, наоборот, должны склонять к другому варианту развития карьеры." Два парня, которых ставят в пример, это Михалюк и Лень, уехавшие играть в NCAA...

Почему Захарова только в США могут обучить играть - "Если попадет в НСАА, то научиться играть так, как сейчас играют "большие"."

9 минут назад, ninio сказал:

И где написано, что "мы против родителей Самсона Руженцева"?

И где написано, что "Саша Скрягин - плохой"?

Нигде не написано, это вы так воспринимаете...

Просто вы достаточно пренебрежительно восприняли пост об успехах Самсона, притом, что в интервью ставится в пример Даня Касаткин, у которого примерно такие же (или даже меньшие) успехи в США.

А Саша Скрягин приводился как пример успешной работы по развитию молодых игроков вне РФБ. Без подпитки гос.деньгами он регулярно организовывает тренингкемпы и устраивает игроков за границу.

ninio

Опубликовано

49 минут назад, drb сказал:

А как понять тогда вот эти слова - "Для меня лично печален тот факт, что 99 процентов российских игроков идут по такому пути: ДЮБЛ - молодежка - Суперлига 1, 2 или 3 - завершение карьеры. Мне кажется, что примеры этих двух парней, наоборот, должны склонять к другому варианту развития карьеры." Два парня, которых ставят в пример, это Михалюк и Лень, уехавшие играть в NCAA...

Почему Захарова только в США могут обучить играть - "Если попадет в НСАА, то научиться играть так, как сейчас играют "большие"."

Нигде не написано, это вы так воспринимаете...

Просто вы достаточно пренебрежительно восприняли пост об успехах Самсона, притом, что в интервью ставится в пример Даня Касаткин, у которого примерно такие же (или даже меньшие) успехи в США.

А Саша Скрягин приводился как пример успешной работы по развитию молодых игроков вне РФБ. Без подпитки гос.деньгами он регулярно организовывает тренингкемпы и устраивает игроков за границу.

Не могу на все ответить, чуть позже.

1. я всегда со скепсисом отношусь к тому, что пишут родители/братья/соседи. Такое уж у меня правило, выработанное работой в Высшей школе. Поэтому дело не в Самсоне.

2. Касаткин играет в Пенн Стейт, если я не ошибаюсь. Я считаю, что для него - это очень высокий уровень. Очень.

3. Скрягин - молодец. Пусть поправит он меня сам, если я скажу, что был первым, кто о нем написал.

Только не понимаю, зачем смешивать работу агентства и работу федерации.

fragile

Опубликовано

Вот Вы якобы "серьезные вещи" пишете???, но добавляя скобочки, складывается??впечатление, что это шутка или веселье.

Скобочки это потому что выражение про негров конечно юмористическое , я к ним уважительно отношусь. 

А всё воспринимать как несогласие со своей точкой зрения, что в Америке всё априори лучше, это неправильно 

millstone

Опубликовано

На мой взгляд главного я не услышал: что с системой то? По идее за 10 лет главным итогом работы должна быть огромная папка под названием "ПОСТРОЕНИЕ СИСТЕМЫ РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОГО БАСКЕТБОЛА" или "ПРОГРАММА РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОГО БАСКЕТБОЛА". Даже если РФБ саботировали или не поддерживали процесс построения системы (менялись президенты, скандалы и т.п.), то на создание исчерпывающего документа на эту тему это же не влияет? Или даже не взялись за эту работу мы до сих пор? Мне бы хотелось увидеть ответ: что делать надо и сколько это стоит денег. Если эта программа есть, то очень бы хотелось знать, передана ли она в РФБ и вообще прочитать ее. Т.к. мы тут общаемся и не знаем, есть ли у РФБ план развития кроме создания неработающих региональных советов или его до сих пор нет... Со стороны видно, что ведется оперативная работа, но есть ли в целом глобальное планирование? 

drb

Опубликовано

1 час назад, ninio сказал:

Не могу на все ответить, чуть позже.

1. я всегда со скепсисом отношусь к тому, что пишут родители/братья/соседи. Такое уж у меня правило, выработанное работой в Высшей школе. Поэтому дело не в Самсоне.

2. Касаткин играет в Пенн Стейт, если я не ошибаюсь. Я считаю, что для него - это очень высокий уровень. Очень.

3. Скрягин - молодец. Пусть поправит он меня сам, если я скажу, что был первым, кто о нем написал.

Только не понимаю, зачем смешивать работу агентства и работу федерации.

1. Насколько я знаю, в США оферами (предложениями) не разбрасываются, да и информация есть не только от родителей, а и в открытых источниках - https://n.rivals.com/content/prospects/2020/samson-ruzhentsev-224013

2. Даня Касаткин большой молодец и по праву заслужил играть в хорошем университете.

3. Скрягин приводился как пример. Просто, если Олег Фокин в качестве примеров успехов своей работы приводит организацию тренировочных лагерей, то Саша Скрягин, Саша Груич, Владан Чубрич, прибалтийские организаторы сделали не меньше и через их кемпы прошло гораздо больше российских тренеров и игроков, чем через лагеря РФБ.

Просто из ответов Олега Фокина, да и из результатов его работы,  не видна та, возможно, огромная и тяжелая деятельность по организации работы по подготовке резерва. Как заметили выше, программа, план, система подготовки резерва так и не увидели свет. Вполне возможно, такие наметки и есть, но не прошли согласование с клубами, региональными федерациями и т.д. Но тогда действительно не совсем понятно удивление по поводу отставки, ведь фундамент так и не заложен, а все успешные результаты достаточно случайны...

ninio

Опубликовано

2 часа назад, drb сказал:

А как понять тогда вот эти слова - "Для меня лично печален тот факт, что 99 процентов российских игроков идут по такому пути: ДЮБЛ - молодежка - Суперлига 1, 2 или 3 - завершение карьеры. Мне кажется, что примеры этих двух парней, наоборот, должны склонять к другому варианту развития карьеры." Два парня, которых ставят в пример, это Михалюк и Лень, уехавшие играть в NCAA...

Почему Захарова только в США могут обучить играть - "Если попадет в НСАА, то научиться играть так, как сейчас играют "большие"."

Нигде не написано, это вы так воспринимаете...

Просто вы достаточно пренебрежительно восприняли пост об успехах Самсона, притом, что в интервью ставится в пример Даня Касаткин, у которого примерно такие же (или даже меньшие) успехи в США.

А Саша Скрягин приводился как пример успешной работы по развитию молодых игроков вне РФБ. Без подпитки гос.деньгами он регулярно организовывает тренингкемпы и устраивает игроков за границу.

Переведу: печален тот факт, что РОССИЙСКИЕ ИГРОКИ ИДУТ ПО ТАКОМУ ПУТИ. Наверняка, интервьюируемому хотелось бы, чтобы игроки были в Европе, и в НБА, и в Китае.

Потому что наверняка в НСАА знают, как сейчас играют большие. Мне так кажется, хотя я не специалист.

1 час назад, fragile сказал:

Вот Вы якобы "серьезные вещи" пишете???, но добавляя скобочки, складывается??впечатление, что это шутка или веселье.

Скобочки это потому что выражение про негров конечно юмористическое , я к ним уважительно отношусь. 

А всё воспринимать как несогласие со своей точкой зрения, что в Америке всё априори лучше, это неправильно 

То есть Вы тем самым намекаете нам, что "выражение про негров конечно юмористическое , я к ним уважительно отношусь"? То есть мы сами не могли догадаться?

Где написано, что в Америке все лучше?

drb

Опубликовано

1 минуту назад, ninio сказал:

Переведу: печален тот факт, что РОССИЙСКИЕ ИГРОКИ ИДУТ ПО ТАКОМУ ПУТИ. Наверняка, интервьюируемому хотелось бы, чтобы игроки были в Европе, и в НБА, и в Китае.

Потому что наверняка в НСАА знают, как сейчас играют большие. Мне так кажется, хотя я не специалист.

А мне ваш перевод кажется не очень точным, хотя я тоже не специалист... Мне кажется, что интервьюируемый называет отъезд в НСАА более правильным путем для развития игрока, чем ДЮБЛ-Молодежка-Суперлига.

И возникает вопрос - почему в НСАА знают, как должны играть современные большие, а в России нет? И что руководитель Департамента по подготовке резерва сделал, чтобы современные большие могли развиваться и у нас....

ninio

Опубликовано

3 минуты назад, drb сказал:

1. Насколько я знаю, в США оферами (предложениями) не разбрасываются, да и информация есть не только от родителей, а и в открытых источниках - https://n.rivals.com/content/prospects/2020/samson-ruzhentsev-224013

2. Даня Касаткин большой молодец и по праву заслужил играть в хорошем университете.

3. Скрягин приводился как пример. Просто, если Олег Фокин в качестве примеров успехов своей работы приводит организацию тренировочных лагерей, то Саша Скрягин, Саша Груич, Владан Чубрич, прибалтийские организаторы сделали не меньше и через их кемпы прошло гораздо больше российских тренеров и игроков, чем через лагеря РФБ.

Просто из ответов Олега Фокина, да и из результатов его работы,  не видна та, возможно, огромная и тяжелая деятельность по организации работы по подготовке резерва. Как заметили выше, программа, план, система подготовки резерва так и не увидели свет. Вполне возможно, такие наметки и есть, но не прошли согласование с клубами, региональными федерациями и т.д. Но тогда действительно не совсем понятно удивление по поводу отставки, ведь фундамент так и не заложен, а все успешные результаты достаточно случайны...

Еще раз.

Лагеря РФБ делаются для РЕЗЕРВНЫХ команд. Еще раз, для резервных команд.

Лагеря Скрягина, Брагина, Крягина, Магина, Шпагина и "прибалтийских специалистов" делаются для каки=то других целей.

У них разные функции, как у Чайника и Кипятильника.

При чем тут это?

4 минуты назад, drb сказал:

А мне ваш перевод кажется не очень точным, хотя я тоже не специалист... Мне кажется, что интервьюируемый называет отъезд в НСАА более правильным путем для развития игрока, чем ДЮБЛ-Молодежка-Суперлига.

И возникает вопрос - почему в НСАА знают, как должны играть современные большие, а в России нет? И что руководитель Департамента по подготовке резерва сделал, чтобы современные большие могли развиваться и у нас....

Первая часть мне кажется верной в моей интерпретации.

А разве он мало сказал о второй части?

drb

Опубликовано

1 минуту назад, ninio сказал:

Еще раз.

Лагеря РФБ делаются для РЕЗЕРВНЫХ команд. Еще раз, для резервных команд.

Лагеря Скрягина, Брагина, Крягина, Магина, Шпагина и "прибалтийских специалистов" делаются для каки=то других целей.

У них разные функции, как у Чайника и Кипятильника.

При чем тут это?

Вам, как специалисту, конечно, виднее, но чем недельный лагерь поможет резервной команде, даже если он от РФБ и главный тренер там Генон Бейкер (хотя лагерь с Бейкером был всего один раз)? Что там такого уникального, что должно было помочь именно резервным командам и где результат этих тренингов?

Как пример подготовки резервной команды к чемпионату Европы могу привести даты сборов юношеской сборной U16 - они были на сборах по подготовке к чемпионату Европы практически с начала июня до начала августа, т.е. два месяца. И я сомневаюсь, что неделя с Бейкером, Груичем и т.д. сильно бы повлияла на результат...

ninio

Опубликовано

1 минуту назад, drb сказал:

Вам, как специалисту, конечно, виднее, но чем недельный лагерь поможет резервной команде, даже если он от РФБ и главный тренер там Генон Бейкер (хотя лагерь с Бейкером был всего один раз)? Что там такого уникального, что должно было помочь именно резервным командам и где результат этих тренингов?

Как пример подготовки резервной команды к чемпионату Европы могу привести даты сборов юношеской сборной U16 - они были на сборах по подготовке к чемпионату Европы практически с начала июня до начала августа, т.е. два месяца. И я сомневаюсь, что неделя с Бейкером, Груичем и т.д. сильно бы повлияла на результат...

Простите, а позвольте узнать Ваше имя? Хотелось бы понимать, с кем я говорю.

drb

Опубликовано

10 минут назад, ninio сказал:

Простите, а позвольте узнать Ваше имя? Хотелось бы понимать, с кем я говорю.

Меня зовут Дмитрий, но если вы хотите говорить именно со мной, то лучше, наверное, через личные сообщения...

pavel7777

Опубликовано

Осторожней,  наверняка чей то родитель или еще хуже брат или сват.

drb

Опубликовано

11 минут назад, pavel7777 сказал:

Осторожней,  наверняка чей то родитель или еще хуже брат или сват.

Конечно,я родитель - кому еще могут быть интересны проблемы российского юношеского баскетбола?

Именно родители являются самыми бесправными участниками этой системы, но при этом во многом благодаря родителям хоть что-то происходит...

Сначала родителей пытаются откровенно отодвинуть от тренировочного процесса - нельзя присутствовать на тренировках, не надо советовать тренеру, ему лучше знать и т.д. Потом родителей начинают доить - надо купить форму, нужно поехать на сборы, желательно в определенное место, нужно поучаствовать в выездном турнире, желательно в Европе, нужно оплатить дополнительные тренировки по ОФП или индивидуальные, нужно помочь в организации турнира и т.д. А потом вашего ребенка легко отпускают или отчисляют из команды, т.к. по мнению тренера он не особо перспективный и на его место можно привезти игрока из провинции. Которого тоже легко отправят назад, если решат, что есть еще более перспективный...

И тут возникают варианты с американскими школами или университетами, о которых так хорошо говорил руководитель департамента подготовки резерва РФБ...

Понятно, что, например, в хоккее или теннисе все еще хуже, запущеннее и дороже, но мы же тут о баскетболе...

ninio

Опубликовано

46 минут назад, drb сказал:

Меня зовут Дмитрий, но если вы хотите говорить именно со мной, то лучше, наверное, через личные сообщения...

Почему же через личные?

Если Вы хотите поделиться своим мнением или ситуацией, то зачем в личные?

 

38 минут назад, pavel7777 сказал:

Осторожней,  наверняка чей то родитель или еще хуже брат или сват.

Непохоже.

27 минут назад, <")))>< сказал:

Вы отец Михайлюка?

Вы очень плохо про Михайлюка сейчас сказали.

10 минут назад, drb сказал:

Конечно,я родитель - кому еще могут быть интересны проблемы российского юношеского баскетбола?

Именно родители являются самыми бесправными участниками этой системы, но при этом во многом благодаря родителям хоть что-то происходит...

Сначала родителей пытаются откровенно отодвинуть от тренировочного процесса - нельзя присутствовать на тренировках, не надо советовать тренеру, ему лучше знать и т.д. Потом родителей начинают доить - надо купить форму, нужно поехать на сборы, желательно в определенное место, нужно поучаствовать в выездном турнире, желательно в Европе, нужно оплатить дополнительные тренировки по ОФП или индивидуальные, нужно помочь в организации турнира и т.д. А потом вашего ребенка легко отпускают или отчисляют из команды, т.к. по мнению тренера он не особо перспективный и на его место можно привезти игрока из провинции. Которого тоже легко отправят назад, если решат, что есть еще более перспективный...

И тут возникают варианты с американскими школами или университетами, о которых так хорошо говорил руководитель департамента подготовки резерва РФБ...

Понятно, что, например, в хоккее или теннисе все еще хуже, запущеннее и дороже, но мы же тут о баскетболе...

Я вот прямо удивляюсь Вам.

Вы понимаете всю ситуацию (Вас доят, побирают, что еще делают).

И тем не менее, Вы позволяете это делать.

Вопрос: кто виноват? 


Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 58 ответов
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов