Серый

7 017 просмотров

Недавнее подписание контракта Винса Картера с "Атлантой" и последующие заявления легендарного атакующего защитника дали почву для размышлений. Не нужно быть великим предсказателем или владеть машиной времени, чтобы понимать, что "Хоукс" не выиграют чемпионат в этом сезоне, и уже в 42-летнем возрасте следующим летом Винс завершит карьеру в НБА так и не выиграв заветное чемпионство. Картер мог присоединиться к команде претендующей на титул (Бостон, Хьюстон), или же вообще к главному фавориту "Уорриорз". Нет никаких сомнений, что за минимальный контракт любая из этих команд была бы рада видеть в своих рядах такого парня, как Винс. Но Картер пошел по другому пути, вот что он сам сказал по этому поводу:

"Мне показалось это правильным. Я всё ещё хочу играть в баскетбол. Сколько бы игровых минут мне не предоставили, я буду играть. Мне нравится быть наставником. Я сделаю это для любой команды. Это не вопрос. Просто я такой, какой есть. Я из той эпохи, в которой такому не было места, и я не собираюсь менять свои взгляды. У меня нет проблем с тем, как это делается сейчас. Просто это не для меня", - сказал Картер.

По моему личному мнению, с которым вы в праве не соглашаться, Винс поступил достойно, не променяв честь и достоинство на чемпионский титул. Тем более, какова цена была бы у этого чемпионства? Винс уже на данный момент является одним из лучших игроков в баскетболе за всю историю, конечно он не сопоставим по величию с тем же Майком Джорданом, но в топ-50, топ-100 точно входит. Повлиял бы чемпионский перстень на его след в истории, добавило бы это хоть сколько-то условных баллов в рейтинге лучших игроков? Я думаю, что нет, ведь важно не столько получить гайку, а то, в каком статусе ты это сделал. Взять в пример Трэйси МакГрэйди, которого большинство из нас очень уважает. Вот взял бы он гайку с "Сан-Антонио", если бы не та самая великая треха Рэя Аллена на последних секундах 6-го матча с "Майами", и что, он в наших глазах стал бы более великим игроком, чем был? Учитывая, что он практически не появлялся на паркете, ценно было бы такое чемпионство? Как-то эта гайка повлияла бы на его строку в историческом списке лучших игроков? Я думаю, что нет. Мы Ти-Мака любим за выступления за Торонто, Орландо и Хьюстон, когда он показывал лучший баскетбол.

Так что ценнее, получить чемпионский титул, который принесут тебе другие игроки или уйти с честью и гордо поднятой головой без заветной гайки?

Рассмотрим нескольких игроков, которые выбрали первый вариант.

gary-payton-karl-malone.jpg

Многим сразу приходит на ум пример Карла Мэлоуна, который провел 18 сезонов в составе "Юты", но перед завершением карьеры попытался взять чемпионство с "Лейкерс". Попытка Мэлоуна не увенчалась успехом, но если бы "Лейкерс" всё же одержали победу над "Пистонс" в 2004, этот титул для Мэлоуна был бы пустышкой или нет? Тут сколько людей, столько может быть и мнений. Я лично считаю, что конечно Карл зря ушел из "Юты", нужно было гордо завершать карьеру в форме джазменов, как это сделал его не менее великий партнер Джон Стоктон. Но всё же, "почтальон" был далеко на самым последним действующим лицом в том составе "Лейкерс", в регулярном чемпионате он играл в среднем по 32,7 минуты и набирал по 13,2 очка и 8,7 подбора. В плей-офф же Карл проводил по 38 минут и набирал 11,5 очков при 8,8 подборах. Если бы "озерники" одержали победу в чемпионате, то сложно было бы сказать, что Карл не внес свой существенный вклад в этот успех.

Второй пример Гэри Пэйтон, который вместе с Мэлоуном попытался испытать удачу в "Лейкерс". В регулярном чемпионате "перчатка" проводил по 34,5 минут, набирая в среднем по 14,6 очка и 5,5 передач. В плей-офф по 7,8 очка и 5,3 передачи. Несмотря на неудачу с лос-анджелесцами, Пэйтон решил предпринять вторую попытку уже на восточном побережье с "Майами". Во второй раз удача улыбнулась Гэри и он получил свой чемпионский перстень. В регулярном чемпионате за "Хит" в 2006 он проводил по 28,5 минут, набирая в среднем 7,7 очка и 3,2 передачи. В плей-офф 5,8 очка за 24,3 минуты. Конечно Пэйтон был далеко на самым важным звеном в той чемпионской команде, но всё же он проводил чуть более половины времени матча на паркете, а не на скамейке запасных. По моему мнению, Гэри заслужил свое чемпионство.

Но всё же, что важнее, титул или гордость?

540718-1024x1024.jpg

Стив Смит, - чемпион 2003 года в составе "Сперс", перешел из "Портленда".

Смит участник Матча всех звезд НБА 1998 года. За карьеру набрал 13,430 очков. В среднем за карьеру в НБА набирал по 14,3 очка, 3,2 подбора и 3,1 передачи.

В чемпионский сезон Стив играл по 19,5 минут в регулярном чемпионате, набирая в среднем 6,8 очка. В плей офф Смит появился всего в девяти матчах, статистика составила 1,8 очка за 7,3 игровые минуты в среднем.

52816187-612x612.jpg

Гленн Робинсон, - чемпион 2005 года в составе "Сперс", перешел из "Филадельфии".

Робинсон был выбран по 1-м пиком на драфте 1994, двукратный участник Матча всех звезд НБА. За карьеру набрал 14,234 очков. В среднем за карьеру в НБА набирал по 20.7 очка, 6,1 подбора и 2,7 передачи.

В чемпионский сезон Гленн провел всего 9 матчей в регулярном чемпионате, набирая в среднем 10 очков за 17,4 минуты. В плей офф Робинсон набирал по 3,8 очка за 8,7 минут.

richmondlakers_usatsi.jpg

Митч Ричмонд, - чемпион 2002 года в составе "Лейкерс", перешел из "Вашингтона".

Ричмонд 6-кратный участник Матчей всех звезд НБА, MVP матча всех звезд 1995 года. 5 раз входил в символические сборные НБА. За карьеру набрал 20,497 очков. В среднем за карьеру в НБА набирал по 21 очку, 3,9 подбора и 3,5 передачи.

В чемпионский сезон Митч играл по 11,1 минут в регулярном чемпионате, набирая в среднем 4,1 очка. В плей офф Ричмонд появился всего в двух матчах, статистика составила 1,5 очка за 2 игровые минуты в среднем.

tracy-mcgrady-nba-finals-san-antonio-spurs.jpg

Трэйси МакГрэйди 7-кратный участник Матчей всех звезд НБА. 7 раз входил в символические сборные НБА. Двукратный лидер НБА по результативности. За карьеру набрал 18,381 очков. В среднем за карьеру в НБА набирал по 19,6 очку, 5,6 подбора и 4,4 передачи.

В регулярном чемпионате 2013 Ти-Мак за "Сперс" вовсе не играл. В плей офф Трэйси появился всего в шести матчах, не набрав ни одного очка за 5,2 минуты в среднем.

Пожалуй, если бы "Сперс" выиграли чемпионство в 2013, то Ти-Мак возглавил бы рейтинг самых великих игроков, которым принесли чемпионский титул другие.

37 Комментариев


Рекомендуемые комментарии



Житомирский Владимир

Опубликовано

И чем это он может гордиться? Что проср.. фукал возможность стать лучшим, поменяв кучу команд?

Торонто Рэпторс (1998—2004)

Нью-Джерси Нетс (2004—2009)

Орландо Мэджик (2009—2010)

Финикс Санз (2010—2011)

Даллас Маверикс (2011—2014)

Мемфис Гриззлис (2014 — 2017)

Сакраменто Кингз (2017 — 2018)

Атланта ХоУкс (НЕТ такого слова! :(((((((((((((((((((() ХОКС

 

 

Житомирский Владимир

Опубликовано

1 час назад, USA Dream Team сказал:

это все глупые оправдания...честь,гордость....я понимаю,если он еще в одной команде всю карьеру провел....картера мы уважаем только лишь за стиль игры....за его данки и полеты...не надо его сравнивать с монстрами типа стоктона и мелоуна,с легендами без гаек...

100000000000000000 %!

netrebin_zh

Опубликовано

Перешёл бы в Бостон или Филу на минимум в качестве дядьки (из Филы как раз дядьки ушли). Мог бы помочь молодняку. и за титул побороться - реальная возможность, и роль его была бы весомее, чем просто с банки на 5 мин выходить без плова

Житомирский Владимир

Опубликовано

16 минут назад, Великий Наблюдатель сказал:

кстате у родманса чувствуется стиль собачки  дюранта в том, что он потерпев пораженее от буллс перешел к ним и выиграл 3 чемпа

Дикарь! )))

 

K.I.N.G. James

Опубликовано

1 час назад, Великий Наблюдатель сказал:

кстате у родманса чувствуется стиль собачки  дюранта в том, что он потерпев пораженее от буллс перешел к ним и выиграл 3 чемпа

Да ну брось. Как можно сравнивать настоящую легенду с кексом? У Родмана была особенная ситуация. Просто в Чикаго ему предложили то, что никто другой не предлагал - "до тех пор пока ты выкладываешься по полной на площадке, нас не волнует то, что ты делаешь за ее пределами".

yura1960

Опубликовано

про гордость... я думаю, что В.Картер просто никому не нужен- даже за гроши! а так пусть гоняет хоть до 50 лет... никогда он мне не нравился... прыгает высоко...в топ-50 его можно взять по прыжкам в высоту! 

cactus

Опубликовано

Очень не просто ответить на вопрос про Картера. Ты конечно прав, что у каждого своё мнения, а потому я скажу своё. Я вовсе не уверен, что кто-то из претендентов подписал бы его. Там забитые платёжки и платить дополнительно за роскошь причём за игрока, который не будет играть это просто совсем уж нонсенс.

  • Администратор
Серый

Опубликовано

В 18.08.2018 в 18:49, cactus сказал:

Очень не просто ответить на вопрос про Картера. Ты конечно прав, что у каждого своё мнения, а потому я скажу своё. Я вовсе не уверен, что кто-то из претендентов подписал бы его. Там забитые платёжки и платить дополнительно за роскошь причём за игрока, который не будет играть это просто совсем уж нонсенс.

ну у тех же Голден Стэйт ушел бестолковый Ник Янг, который получал больше минималки, а почти не играл. Винс явно не был бы хуже Янга, тем более, что за меньшие деньги

  • Легенда
Хинки умер за наши грехи

Опубликовано

1 час назад, Лыткин сказал:

ну у тех же Голден Стэйт ушел бестолковый Ник Янг, который получал больше минималки, а почти не играл. Винс явно не был бы хуже Янга, тем более, что за меньшие деньги

Тут вопрос индивидуальный и каждую ситуацию стоит рассмотривать отдельно.

Допусти тебе предлагают по 2 ляма условные гс и хокс. Тут вопрос не гордости, а тупости.

Или как Шлюпант поступил, это полнейший зашквар.

КОТ55

Опубликовано

В свое время Винс ушел из Торонто именно в погоне за чемпионством,так что...

  • Администратор
Серый

Опубликовано

20 минут назад, КОТ55 сказал:

В свое время Винс ушел из Торонто именно в погоне за чемпионством,так что...

тут речь не о том, кто просто ушел в погоне за чемпионством, иначе был бы в первую очередь упомянут Дюрэнт. Речь о том, когда игроки надеются получить перстень, при этом не влияя на игру своей команды. Винс ушел из Торонто в прайме и если бы выиграл гайку с Нетс, то будучи первой или второй звездой команды

Fanat3x3

Опубликовано

В 17.08.2018 в 02:05, Житомирский Владимир сказал:

Деннис Кит Родман (англ. Dennis Keith Rodman; родился 13 мая 1961 года в Трентоне, штат Нью-Джерси) — бывший американский баскетболист, выступавший за различные клубы НБА.

 Детройт Пистонс (1986—1993)

 Сан-Антонио Спёрс (1993—1995)

 Чикаго Буллз (1995—1998)

 Лос-Анджелес Лейкерс (1999)

 Даллас Маверикс (2000)

 Лонг-Бич Джэм (АБА) (2003—2004)

 Орандж-Каунти Краш (АБА) (2004—2005)

 Тихуана Дрэгонс (АБА) (2005)

 Торпан Поят (2005)

 Тихуана Дрэгонс (АБА) (2005—2006)

 Брайтон Бирс (2006)

 

Обладатель пяти чемпионских перстней (1989 и 1990 - оба раза!!!! в составе "Детройт Пистонс , 1996, 1997, 1998 - все 3 ТРИ раза  за Чикаго Буллз ). Известен своим стилем агрессивной борьбы за подбор, а также жёсткой борьбой в защите. Был лучшим по подборам в среднем за игру на протяжении семи регулярных сезонов НБА подряд, что является рекордом за всю историю лиги. Родман семь раз входил в сборную всех звёзд защиты, дважды его признавали лучшим оборонительным игроком НБА. Его биография на сайте NBA.com начинается со слов «возможно, лучший подбирающий игрок НБА за всю историю». 1 апреля 2011 года «Детройт Пистонс» вывели из обращения игровую майку с 10-м номером, под которым играл в команде Родман. 12 августа 2011 года спортсмен был введён в Баскетбольный Зал славы.

И ПЕРЕШЁЛ и после этого 3 (ТРИ) ГАЙКИ ВЗЯЛ! Он ПРОСТО КРАСАВА.... ЧТО ПЕРЕШЁЛ в  "Чикаго Буллз"! .... НО ....

По моему личному мнению (мнение ВСЕГДА личное, и поэтому 2 варианта: либо ничего не добавлять, либо написать СУБЪЕКТИВНОМУ), с которым вы в праве не соглашаться, Винс Денис поступил достойно, не променяв честь и достоинство на чемпионский титул, А ВЗЯЛ 3 (три) титула. Тем более, какова цена была бы у этого чемпионства? Винс Денис уже на данный момент является одним из лучших игроков в баскетболе за всю историю, конечно он не сопоставим по величию с тем же Майком Джорданом, но в топ-50, топ-100 точно входит! ))))))))))))))))))))))
 

 

 

 

Сложно назвать Родмана в период  чемпионства детройта человеком, благодаря которому Детройт завоевал гайки.  Насколько я помню он даже не во всех чемпионских сезонах в старте выходил (мож. ошибаюсь).  Да и переход в Чикаго - это не переход  Пола в Хьюстон и пр.     Скорее это переход Стивенсона в Лейкерс.    Даже переход  Деандре в Даллас сейчас никем особо не обсуждается - как мол Даллас суперигрока притащил. А по сути это то же Родман - подборы, защита и все.   Де анде даже как то по статистике покруче будет - очки и блоки поставляет.    

 

Мне кажется тут совсем другая проблема.  Не в то, что кто то за гайками бежит, а в том, что нет конкуренции, а где и так не было (слабая команда) нет персональной борьбы лидера дохлой команды против сильной.   Айверсон проигрывал - но тащил, бился.  Картер за торонто проигрывал - но тащил. 

 

 

я так вспомнил команды плей офф  90 х   ... и видимо проблема и вовсе не в суперкомандах, а просто в наличии суперзвезд в каждой команде и их количестве.   В 90-х-200-х     Джордан, Пипен,  Смит, Харувей Тим, Энферни, Эдди Джонс, Ник Ванэксель, Юинг, Старкс, Морнинг, Шакил, Олайдживон   и много других, кто мог затащить, кто мог показать красивую игру.  

 

Сейчас по сути. Финикс - нет звезды (Букер не то), Миннесота  - нет  (Батлер не то - силовой форвард без искры, Уигинс, Таунс сдали после перестановки), Чикаго (молодежь там, Лавин попрыгун а не тащер), Гризлис - Газоли не в счет- белые, пусть и с трплдаблами, но они не решают в  пределах Коби, Вейда, Джордана, Пипена, Хардена и пр.      Сперс - без звезд, хотя ранее там были Ори, Робинсон, Данкан,  Кливленд  - Лав в миннесоте еще может и приближался к статусу звезды -но теперь в тени. 

Короче есть  Голден, Оклахома, Бостон, Хьюстон  - где 2 и более звезд.  В Лейкерс  только 1 -  Леброн + молодняк.    (Рондо не в  счет так как пенсионер и уже как дополнение идет).  

 

Получается - раньше в НБА в каждой команде (практически ) было по 2-3 супер или просто звезды    (Орландо - Шак+ пенни+андерсон) Детройт (Думарс, Томас) Чикаго (сами знаете), Лейкерс (ван эксель Джоунс Себалос Дивац возможно) Сиетл (Кемп, Пейтон) Майами (Смит, Хардувей, Морнинг) Нью Йорк (Юинг, Старкс) Портленд (Дрекслер)           - т.е. каждая команда могла дать бой, в каждой команде были игроки уровня матча звезд.  Сейчас же...      новое поколение еще не доросло (Эмбид, Симмонс), старое поколение уходит на пенсию..

Из игроков, которые на пике игры Айверсона, Картера, Маггреди -   которые зашли в лигу, толком никто в супер звезду не вырос.  Вот от того и переход одного игрока к двум другим рассматривается как кошмар, не потому что  слишком усиливается клуб, а от того, что никого не осталось больше в клубе из которого ушел. И взять неоткуда.

 

  • Легенда
<")))><

Опубликовано

А если бы боломбой выиграл гайку на скамейке, а?!

Fanat3x3

Опубликовано

А на счет Гаек - я думаю в их клубе "гаяшников" тоже есть разделение - на тех кто затащил и тех, кого подвезли.

 

Перстень Ника Янга на аукционе думаю нафиг не нужна  никому будет.  

Вопрос к игрокам скорее - нафиг вам нужна такая Гайка.   Вот картер честно говорит - мне такая не нужна.  Лучше буду играть и нужен, но без гайки... чем сидеть и махать полотенцем, но с Гайкой.

 

Хотя конечно может такое случиться.... Картер в Пятереочке встретил Мозгова и Тима ему - "Лошара, у меня вишь какой Пэрстэнь"

И картер заплакал и прыгнул на луну от тоски.

 

 

Spacecowboy

Опубликовано

В 17.08.2018 в 11:17, K.I.N.G. James сказал:

Винс перешел в Атланту, потому что в ней находится главный офис TNT

рестлинг будет комментировать, что ли? :minglol:

  • Легенда
Юрыч

Опубликовано

В 18.08.2018 в 04:32, Великий Наблюдатель сказал:

кстате у родманса чувствуется стиль собачки  дюранта в том, что он потерпев пораженее от буллс перешел к ним и выиграл 3 чемпа

Он туда не переходил. Его обменяли в Сперс. Там он два года выбивал более крупный контракт, и его обменчли в Буллс. Родман никогда не гнался за перстнями, они сами его находили. В первые же два сезона он взял 2. Через два года еще несколько. Родман просто живет в свое удовольствие и никогда не сдавал

  • Легенда
Базаревич

Опубликовано

Эти гайки хрень полная, Дюранта все запомнят не как чемпиона, а как шлюпки, че толку то в контейнер идти, если скажут(и будут правы) что это не твоя заслуга 

  • Легенда
expert_serg

Опубликовано

"По моему личному мнению, с которым вы в праве не соглашаться, Винс поступил достойно, не променяв честь и достоинство на чемпионский титул" - сложно одновременно говорить о чести и достоинстве, смене 6 команд за карьеру и чемпионском титуле... 

А  помнить его будут не как чемпиона НБА, а как крутейшего данкера. 

zastup

Опубликовано

контракт выкупят и пойдет за гайкой куда уж там виднее будет по сезону 

  • Легенда
mugalem

Опубликовано

Картер в какой то момент выбрал деньги, очень много денег. Это его выбор и его жизнь. После этого все разговоры про его какие то принципы я воспринимаю на уровне фонового шума. 

Хороший игрок, отличное спортивное долголетие, гениальный данкер, медийная икона. Но в пример молодым ставить бы не стал.


Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 58 ответов
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов