• записей
    80
  • комментариев
    1 866
  • просмотра
    82 084

Прощай NBA ?


cactus

9 726 просмотров

 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/blogs/entry/19195-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B9-nba/

Считаете ли вы что объединения звёздных игроков "убивают" лигу  

309 проголосовавших

  1. 1. Считаете ли вы что объединения звёздных игроков "убивают" лигу

    • Да, это крайне не приятно и вредит игре
    • Пусть делают, что хотят баскетбол от этого не страдает
    • Мне всё равно

В качестве эпиграфа этого блога, я хочу привести слова К. Дюранта:

"Удивительно, что игроки начинают контролировать свою карьеру, и я думаю, что приоритет побеждать - это то, что всегда было в баскетболе. Вот почему мы все начали играть, потому что мы все хотели победить и повеселиться. Мне нравится то, что происходит сейчас".

И ведь это написано одним из лучших игроков лиги. Тем, кто, по идее, должен быть, или по крайней мере стараться быть её лицом, примером для молодых игроков подтверждающим прописную истину, что нет ничего не возможного, если есть терпение и желание работать и совершенствовать своё мастерство... Ну и что вместо этого??????

Да простая конъюнктурная болтовня, оправдывающая самое противное и мерзкое - то, что убивает лигу как великое баскетбольное противостояние лучших игроков мира, а всё больше превращает её в коммерческое предприятие, где инфраструктура правит бал и плевать, что происходит на паркете. Верность этих слов подтверждается новыми данными Forbes. Когда смотришь структуру доходов 2-х самых успешных в финансовом плане команд лиги (ссылка внизу), становится не по себе, потому что понимаешь: спорт тут и близко не ночевал....

Первый раз я писал на эту тему, когда Джеймс устроил свой десижн, о котором просто противно вспоминать, второй - четыре года назад, когда Леброн переходил в КАВС, и у меня были сомнения, сумеет ли ЛеБрон, которого я считал в то время сильнейшим из действующих игроков (понимаю, что у каждого свои любимцы, но это моё мнение), не подавить своим авторитетом молодых звёзд. Не перестанет ли Ирвинг наращивать игровую мощь (то, что это будущая супер звезда сомнений уже тогда не было) увидев, что команда побеждает и без супер напряжений, а за счёт мощи нового-старого новичка ЛеБрона. Как проявит себя в такой обстановке Уиггинс, привыкший быть первой опцией и не стушуется ли Томпсон, к которому, возможно, будет не так часто приходить мяч, как в прошлых сезонах..

Вообщем вопросы были, но всё развивалось в пределах обычной предсезонки. Но не долго, потому что начались обмены для получения "угодных игроков". Теперь мне всё это очень напомнило ситуацию с Каваем, когда начались безумные пляски для приобретения напарников Джеймсу. Меня просто потрясли САС и их желания. Подумалось, ну неужели всё опять пойдёт по кругу... слава богу, пока у Лейкерс хватило ума и не отдавать своё будущее, но теперь начались пляски с Кармело, и я с интересом жду, чем всё закончится...

Но, конечно, это всё просто "смех на лужайке" по сравнению с тем, что устроили ГСВ... Это вообще за гранью разума. Получается, что команда лиги получила пятёрку игроков, которые в прошедшем сезоне играли на ASG и при этом, хотелось бы заметить, не было нарушено ни одно правило комплектования команд, правила обмена и подписания СА или ОСА. Как по мне, это свидетельство двух вещей:

- снижение игровых мотиваций игроков (нет необходимости улучшать игру команды, когда можно объединится с двумя-тремя звёздами)
- ошибочность системы формирования команд

Решение мне видится главным образом введением жёсткого потолка зарплат. Такого как в NHL, хочешь платить - ради бога, но тогда ты будешь продолжать делать это и после того, как игрок закончит карьеру, потому что будешь вынужден расписывать контракт, чтобы не превышать потолок. В таких раскладах переход звёзд с целью объединения, будет крайне сомнителен, а вот желание развить игроков своей команды, наоборот, станет необходимым. Исключения только для игроков пришедших с драфта. Это, несомненно, вызовет протесты игроков, а возможно и хозяев команд с "больших рынков", но без этого все эти объединения не остановить.

Конечно были моменты, когда и в прежние годы в командах собирались тройки гениальных игроков, как с том же Бостоне времён великого Рассела, Коузи, Шермана, Рэмзи или Бёрда, Макхейла, Периша, Чикаго времён Джордана,  Пипена, Родмана или Паксона - Гранта, Хьюстона времён Оладжьювона, Дрекслера, Сан Антонио времён Адмирала, Паркера, Данкана, Чемберлен, Уэст, Гудрич в Лейкерс или Мэджик - Карим. Всякое бывало, но такой схемы как сегодня Собрались-победили- разбежались не было никогда.  

В истории лиги были команды, которые всегда формировались путём приобретения звёзд, например, те же Лейкерс, где за всю историю, если не ошибаюсь, только Мэджик, Уэст, Уорти и Браянт были теми супер звёздами, которые пришли с драфта, но то, что устроили Воины - это просто убийство интриги... Самое страшное, что супер звёзды не видят в этом ничего страшного. А ведь если говорить по существу - то это просто убивает интерес к играм и всем кто думает как Дюрант не плохо бы задуматься, а не для зрителей ли они играют? Откуда берутся их сумасшедшие зарплаты? Кто оплачивает праздник?....

Я стал себя ловить на мысли, что мне перестало быть интересным регулярное первенство NBA, что за последние пару сезонов было не более 20-30 матчей, в которых спорт превалировал над шоу или был хотя бы на равных. Вначале я думал, что это просто пресыщенность, что слишком много повидал в своей жизни игр и просто пропал интерес. Но ведь себя не обманешь, и я с огромным интересом смотрю NCAA. Где хоть и есть команды фавориты, но бьются все по честному и в любую секунду может быть сюрприз. Значит интерес к баскетболу не пропал, да и игры ПО как правило действительно похожи на игры прошлого. Особенно в этом году интрига сохранялась, но Хьюстон кончился, Кливленда не существует, а ГСВ, наоборот, прикупил ещё оду звезду. Да травмированного, но какая разница, когда он вернётся к началу сезона или к декабрю? Тройки Карри - Томпон -Дюрант хватит для выхода в ПО, а там ещё и Казинс....

Вообщем не примите это всё за брюзжание, но мне, действительно, кажется, что несмотря на все великие разговоры о незыблемости лиги, о её полном процветании, она уверенно движется в направлении к обрыву, и, если такие истории как в Майами, в КАВС, а теперь и ГСВ будут повторяться, это ещё более усугубит ситуацию. В общем, я бы перефразировал высказывание Дюранта следующим образом:

"Удивительно, что игроки начиная таким образом контролировать свою карьеру, не думают о том что приоритет побеждать - это действительно то, что всегда было в баскетболе, но победы "ударных бригад" не имеет ничего общего с спортивным соревнованием и хотя и ведут к победам, но не делают команды легендами. Мне совершенно не нравится то, что происходит сейчас"

Лейкерс 111111.png

НИКС1111111111111.png

 Поделиться
https://www.slamdunk.ru/blogs/entry/19195-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%B9-nba/

93 Комментария


Рекомендуемые комментарии



cactus

Опубликовано

7 часов назад, rhino сказал:

Ховарду на момент перехода в лейкерс не было 38 лет, и тогда еще было не ясно, что у него хроническая травмА (а не травмЫ- множественныых у него нет до сих пор)- так что сравнение с Казинсом правомерное и очень удачное, имхо )

 

Стоктон не переходил, а Баркли бегал по командам. И даже Пипен. И такой ряд я тебе наберу, безусловно, длиннее, чем ты- тех, кто играл за 1 команду всю жизнь

Так ччто ничего нового и удивительного не происходит  )

Пиппен переходил, чтобы денег заработать.....про Родмана еще расскажи или ещё лучше про Орри это самое подходящее...

Что и кому было с Ховардом не ясно или тем более с 38 летним переломаным Нэшем с его хроническими травмами???? Кроме идиота Купчака с его покровителем молодым Бассом это вся лига знала....не рассказывай мне про то что я точно знаю лучше тебя. Я могу не понимать в нынешней российской действительности и не скрываю этого, но про баскетбол прошлого не надо мне втирать. Слишком давно и серьёзно интересуюсь

cactus

Опубликовано

1 час назад, dantey89 сказал:

1. Какое лал и ОКС? Если брать до 2010 года-когда был тот самый состав ЛАЛ-то там как бы в ОКС было 3 новичка которые только только с драфта пришли. Естественно от них никто ничего не ждал. ОКС правильно шли к своим финалам и когда настало их время ни сас ни лал им ничего не могли противопоставить. Особенно лал-с травмированным браянтом и супер-тренером дэнтони. Не скажу что Брукс плохой тренер-просто мне кажется политика клуба зажала того в тиски относительно вестбрука. Видно же было что окс прекрасно двигала мяч с харденом и переставала это делать когда он попадал к вестбруку. брукс не кретин-видимо были другие причины что окс играла именно так. 

2. Почему противно? Дрищ выбрал наиболее лучшее место для продолжения свеой карьеры и вменяемой альтернативы у него не было. Только ОКС-но в его случае даже Енисей уже был лучше чем ОКС. 

Я с тобой согласен. Убедительно, но я не был поклонником Оклахомы и потому не следил ни за сайтом их ни за прессой о них. Попадалось что- то по ссылкам смотрел, а специально нет. Потому я не могу спорить о Бруксе, но то, что он делает не правильно было очевидно, а вот почему? Может ты и прав и его прижимал офис.

По поводу Дюранта согласен полностью. Было понятно, что с Уэстбруком ему вместе не играть, да и Ибака думаю по жто у же свалил и Харден, но то, что ставку сделали не на Кевина для меня было неожиданно и удивило очень сильно. Это как минимум второй, а то и первый по силе игрок лиги. Причём командный. Да попади такой к Поповичу или Джексону была бы династия. Но ОКС выбрали более эффектного, но менее эффективного Уэстбрука. Ну а то что он в ГСВ перешёл и это не камельфо...согласен. Потому и написал этот блог

1 час назад, Mr.Answer сказал:

Поддерживаю. Такой баскетбол нам нах... не нужен. А если он нам перестанет быть нужным, то для кого они будут играть? Кто за это будет платить? К сожалению, лига на это положила огромный болт. Надеюсь, после ситуации с казинсом будут сделаны выводы и введены соответствующие реформы.

Это мог сделать Стерн. Он был великим управленцем и НБА была чуть не единственной спортивной лигой, которая прошла финансовый кризис фактически без потерь и даже получив прибыль, а Сильвер боюсь не такой и не сможет противостоять лобби суперфраншиз. Как сделал в свое время Стерн закрыв Полу переход в Лейкерс. Да лига номинально владела Орлеаном, но надо было иметь большие яйца, чтобы противостоять доктору Бассу, когда он чего то хотел.....люди увы мельчают, а потому я менее оптимистичен. Хотя может это и с возрастом связано, ведь известно, что в молодости всегда - трава была зеленее:sadgregg:

  • Легенда
dantey89

Опубликовано

6 минут назад, cactus сказал:

Я с тобой согласен. Убедительно, но я не был поклонником Оклахомы и потому не следил ни за сайтом их ни за прессой о них. Попадалось что- то по ссылкам смотрел, а специально нет. Потому я не могу спорить о Бруксе, но то, что он делает не правильно было очевидно, а вот почему? Может ты и прав и его прижимал офис.

По поводу Дюранта согласен полностью. Было понятно, что с Уэстбруком ему вместе не играть, да и Ибака думаю по жто у же свалил и Харден, но то, что ставку сделали не на Кевина для меня было неожиданно и удивило очень сильно. Это как минимум второй, а то и первый по силе игрок лиги. Причём командный. Да попади такой к Поповичу или Джексону была бы династия. Но ОКС выбрали более эффектного, но менее эффективного Уэстбрука. Ну а то что он в ГСВ перешёл и это не камельфо...согласен. Потому и написал этот блог

Статья вроде была что все в ОКС считают что нужно именно вестбруку заниматься розыгрышем. Хотя он бы был прекрасен на АЗ. Особенно если бы бросок подтянул. И брукс как понимаю просто выполнял указание как играть-типа делай что хочешь, но рассел должен возиться с мячом. 

Ставка была на связку Рассел+Дюрант. Но просто вестбрука никто не ставил и не ставит на место. Было интервью Донована-когда тот рассказывал что подошел поддержать рассела после неудачной тренировки-а тот орал что ему все равно что о нем думают. Окс пытались усидеть на двух стульях-и вот как по мне остались вообще без стульев. Ибо вылеты ОКС в первом раунде-это позор самый настоящий. Что в прошлом году что в этом в ОКС состав конечно не чемпиона-но и не для вылета во втором раунде. Дюрант вырос и понял что хочет гайки и хочет побеждать. Думаю любой бы из нас-даже те кто постоянно кидает в темах с дюрантом картинки с медведем и различными плав-средствами на его месте поступили также бы. Когда с пеной у рта доказывают что нет-это лицемерство. 

cactus

Опубликовано

42 минуты назад, dantey89 сказал:

Статья вроде была что все в ОКС считают что нужно именно вестбруку заниматься розыгрышем. Хотя он бы был прекрасен на АЗ. Особенно если бы бросок подтянул. И брукс как понимаю просто выполнял указание как играть-типа делай что хочешь, но рассел должен возиться с мячом. 

Ставка была на связку Рассел+Дюрант. Но просто вестбрука никто не ставил и не ставит на место. Было интервью Донована-когда тот рассказывал что подошел поддержать рассела после неудачной тренировки-а тот орал что ему все равно что о нем думают. Окс пытались усидеть на двух стульях-и вот как по мне остались вообще без стульев. Ибо вылеты ОКС в первом раунде-это позор самый настоящий. Что в прошлом году что в этом в ОКС состав конечно не чемпиона-но и не для вылета во втором раунде. Дюрант вырос и понял что хочет гайки и хочет побеждать. Думаю любой бы из нас-даже те кто постоянно кидает в темах с дюрантом картинки с медведем и различными плав-средствами на его месте поступили также бы. Когда с пеной у рта доказывают что нет-это лицемерство. 

Уэстбрук это конечно не ПГ и тут ты прав совершенно. Это чистый АЗ, и использовать его по другому просто смешно. Самый наглядный пример этот сезон. Посмотри ушёл Дюрант пришёл Джордж игрок совершенно другого плана, но на той же позиции и что мы видим...тот же полный провал связки о чём ты совершенно верно и написал. Да и Кармело мог бы заиграть тот же Пол, но у Уэстбрука на первом месте всегда будет только он сам, а потом уже всё остальное. В плане попыток чемпионства это тупик. Для таких игроков нужен тренер уровня Джексона, а иначе всё пустое. Только Филу удалось вписать в команды двух из трёх самых неуправляемых игроков лиги Джордана и Брайанта. Чемберлена он не тренировал...

А про переход Дюранта я и тогда говорил, что он был очевиден, а что Кевин не пошёл в условный Финикс так это тоже ясно как божий день. В 28 лет уже хочется чего-то более весомого чем признание тебя как минимум вторым игроком США, а следовательно и мира. Нравится мне это - нет. Понимаю ли, что только так и может быть - да.. Мешает ли это развитию лиги - несомненно о чём и написал

rhino

Опубликовано

2 часа назад, cactus сказал:

....не рассказывай мне про то что я точно знаю лучше тебя. Я могу не понимать в нынешней российской действительности и не скрываю этого, но про баскетбол прошлого не надо мне втирать. Слишком давно и серьёзно интересуюсь?

а что за тон? не терпишь возражений? тогда в качестве эпиграфа пиши не слова Дюранта, а что-то вроде: "я слишком давно интересуюсь баскетболом, знаю всё и не терплю возражений, поэтому прошу писать только хвалебные комментарии"

а по сути: никаким хроником в момент перехода в лейкерс Ховард не был. Наоборот, он переходил 3-кратным лучшим обороняющимся игроком и с кучей других личных регалий. Это была его первая серьезная травма, он от нее восстановился и сыграл в своем сезоне за лейкерс 76 игр, все в старте, по 35+ минут, с даблом в среднем. Неплохо для хроника?

(гугль- это аргумент, а "я точно знаю лучше тебя"- нифига не аргумент)

cactus

Опубликовано

4 часа назад, rhino сказал:

а что за тон? не терпишь возражений? тогда в качестве эпиграфа пиши не слова Дюранта, а что-то вроде: "я слишком давно интересуюсь баскетболом, знаю всё и не терплю возражений, поэтому прошу писать только хвалебные комментарии"

а по сути: никаким хроником в момент перехода в лейкерс Ховард не был. Наоборот, он переходил 3-кратным лучшим обороняющимся игроком и с кучей других личных регалий. Это была его первая серьезная травма, он от нее восстановился и сыграл в своем сезоне за лейкерс 76 игр, все в старте, по 35+ минут, с даблом в среднем. Неплохо для хроника?

(гугль- это аргумент, а "я точно знаю лучше тебя"- нифига не аргумент)

Да мне всё равно какие комментарии кто пишет. Я пишу то, что хочу и считаю нужным. Ты из этого выбираешь какой- то отдельный кусочек и затеваешь диспут ни о чём....я говорю о Нэше 38 летнем ты мне в ответ, а Ховарду не было 38.....Спасибо отец родной, а то я не знал. Про то кто к кому переходил тоже самое....Баркли бегал по командам, вот только не пишешь, а почему? Ещё про Дрекслера скажи, что он за перстнем погнался, когда перешёл в Хьюстон...так что пользуйся доводом из Гугла, а я по старине игры буду смотреть потому, что статистика для меня не всегда отображает что и как делает игрок на поляне. Продолжал восхищаться Ховардом не задаваясь вопросом, а почему играть то с ним не хотят если он такой великий? Кстати одна из этих регалий главный тренер команды, которого он выжил, хроником переходил Нэш, а, что Ховард был был травмирован при переходе никто не скрывал. Впрочем это другая тема. Так что считай, что ты прав гугл наше всё. А по поводу возражений я всегда отвечаю только на то,  что считаю нужным и не важно согласен со мной человек или нет. У меня не так много времени, чтобы ни о чём спорить.

rhino

Опубликовано

как я понимаю, ты обладатель уникальных знаний по вопросам, которые сейчас накидал? - ну расскажи тогда- правда интересно

12 минут назад, cactus сказал:

Баркли бегал по командам, вот только не пишешь, а почему?

почему? боюсь предположить: за тем же, зачем и нынешние: за перстнем? нет?

12 минут назад, cactus сказал:

Ещё про Дрекслера скажи, что он за перстнем погнался, когда перешёл в Хьюстон.

нет, не за перстнем? а за чем?

15 минут назад, cactus сказал:

Продолжал восхищаться Ховардом не задаваясь вопросом, а почему играть то с ним не хотят если он такой великий?

кто продолжал восхищаться Ховардом? я? нет, никогда, 

ну а вообще, подумай: разве нужно, восхищаясь чьим-то мастерством, еще и думать (к примеру): " а насиловал ли он горничную?", " а правда, что он все деньги по контракту спустил в казино?" "а почему он так дурацки одевается?" и т.д. -какое это имеет значение, если то, что он делает на площадке, вызывает восхищение?

24 минуты назад, cactus сказал:

Кстати одна из этих регалий главный тренер команды, которого он выжил, хроником переходил Нэш,

-тут просто хочется понять, что это значит? извини, не осилил (

cactus

Опубликовано

2 часа назад, rhino сказал:

как я понимаю, ты обладатель уникальных знаний по вопросам, которые сейчас накидал? - ну расскажи тогда- правда интересно

почему? боюсь предположить: за тем же, зачем и нынешние: за перстнем? нет?

нет, не за перстнем? а за чем?

кто продолжал восхищаться Ховардом? я? нет, никогда, 

ну а вообще, подумай: разве нужно, восхищаясь чьим-то мастерством, еще и думать (к примеру): " а насиловал ли он горничную?", " а правда, что он все деньги по контракту спустил в казино?" "а почему он так дурацки одевается?" и т.д. -какое это имеет значение, если то, что он делает на площадке, вызывает восхищение?

-тут просто хочется понять, что это значит? извини, не осилил (

Могу только одно посоветовать, читай не только наши газеты и сайты. Про Лейкерс в своё время все было в Los Angeles Times Это не я такой умный, а просто работаю с американцами, которые зная, что я поклонник Брайанта и сильно переживал из за того, что Джексона прокинул Купчак, посоветовали мне почитать, когда находили, что то интересное.
по поводу Баркли ты совсем уж все границы переходишь...его поменяли в Финикс, а тогда не было я хочу туда, я хочу сюда. Никто его не спрашивал....и в Финиксе всё было суперски если бы он не получил травму спины из за которой и завершил в конце концов. Просто не надо забывать, что он при своих 198 см роста бодался на позиции ПФ с лучшими центрами того времени включая Юинга, Карима, Шака пусть и молодого,Ламбира, Робинсона, Лонгли, Картрайт ребят вроде Меллоуна и т.д. так что конечно можно обвинить великого игрока в меркантильности,а особенно если не знать почему он уходил, но как минимум надо бы поинтересоваться, коли ты такие лихие выводы делаешь. Вообщем всё написано, ничего не скрывают это не военные секреты и если про каждого начать рассказывать почему и отчего так времени не будет...Так что считай как хочешь, а после дури про горничную поищи себе другого повествователя про прошлое. Кстати про горничную тоже тогда в газетах писали так что можешь поискать...

Rostishka

Опубликовано

Зря вы паритесь. Приходят новые тренеры с новыми идеями, приходят молодые талантливые игроки, уникальные игроки, игра меняется.
Бостон живой пример. Уверен, что если бы в этом году вышли в финал от востока зеленые, то финальная серия была бы дольше и интереснее. Выиграла бы Голда, но было бы интереснее. Дальше больше... Через пару-тройку сезонов Воинов будут щемить плотно.
То что Голден Стейт собрали отличную команду - это заслуга менеджмента. В первую очередь создали костяк, а затем на костяк стали липнуть звезды. Вспомните те Голден Стейт. До Керра. Звездная команда? Кто бы стал утверждать? Тот же костяк остался...
То что многие команды лиги не могут создать крепкую команду (что творится в Сакраменто, в Орландо, в Мемфисе, в Бруклине - ужас) - это неудачи менеджмента...
Проблемы "расслабленной" регулярки были и до Голден Стейт. Их тут вины нет... Многие светлые головы уже многократно говорили о назревшем изменении формата регулярного чемпионата.
Голден Стейт - это вызов для по-настоящему целеустремленных команд.

rhino

Опубликовано

5 часов назад, cactus сказал:

Могу только одно посоветовать, читай не только наши газеты и сайты. Про Лейкерс в своё время все было в Los Angeles Times

вот смотри: ты намекнул, что точно знаешь, почему переходили баркли и дрекслер? Я спросил: почему- ты в ответ предлангаешь старые газеты почитать. А зачем? Если мне посчастливилось пообщаться с человеком, который знает точный ответ? От тебя убудет, что ли, если поделишься?

5 часов назад, cactus сказал:

по поводу Баркли ты совсем уж все границы переходишь

где я перешел границцы??? я предположил, что он переходил в Финикс и Хьюстон ради перстня. Вроде это общепризнанно, нет? Ты точно знаешь, что не ради перстня, но не говоришь, ради чего.

5 часов назад, cactus сказал:

так что конечно можно обвинить великого игрока в меркантильности

где, бл..., ты это увидел в моем посте? просто приписал мне заведомо проигрышное мнение и пытаешься оттоптаться, опровергая его. Так не делается (

5 часов назад, cactus сказал:

Кстати про горничную тоже тогда в газетах писали так что можешь поискать...

и тогда не искал, и сейчас тем более не буду. Я ж вроде ясно написал, что всё, что происходит за пределами площадки, меня вообще не интересует. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на пристальное наблюдение за бытовой жизнью каких-то (как правило) малограмотных негров- ничего поучительного для меня в этом нет ))

  • Легенда
miamian

Опубликовано

В 10.07.2018 в 11:44, cactus сказал:

Вот и я про тоже. Интереса никакого нет...Про защиту частично согласен, но против Дюранта в основном упирался Ариза, а так бы через Пола используя длину рук и рост просто закидал бы.

image.thumb.png.36ec0cf34d042ed8690570d99140a675.png

По дороге с работы.

cactus

Опубликовано

4 часа назад, newyorker сказал:

image.thumb.png.36ec0cf34d042ed8690570d99140a675.png

По дороге с работы.

Супер. Просто очень здорово., а что я вижу по дороге с работы ты знаешь:justsmile:

cactus

Опубликовано

5 часов назад, rhino сказал:

вот смотри: ты намекнул, что точно знаешь, почему переходили баркли и дрекслер? Я спросил: почему- ты в ответ предлангаешь старые газеты почитать. А зачем? Если мне посчастливилось пообщаться с человеком, который знает точный ответ? От тебя убудет, что ли, если поделишься?

где я перешел границцы??? я предположил, что он переходил в Финикс и Хьюстон ради перстня. Вроде это общепризнанно, нет? 

 Тебе написал, что его обменяли, а тогда никто не спрашивал кто и куда хочет. Получилось, что в сезоне 1991/92 Филадельфия впервые за четыре года не попала даже в ПО потому и затеяли реформы и обмены. Баркли тогда поменяли на Хорнасека, который тренер Никс и звезда Юты. С ним отдали ещё и Пэрри и ещё кого-то, но не важно т.к. это были пассажиры, а реально меняли игрока ASG на игрока ASG.Тем более это был на тот момент лучший сезон Хорнасека по результативности и на ASG он очень круто сыграл. Сама причина была в том, что Баркли как большинство звёзд (исключение по моему только Билл Рассел) был малым мало управляемым. Не таким как Джордан к примеру или Брайант, но примерно на уровне Родмана или даже чуть покруче. Кроме того логика была такая накануне Фила провела худший сезон из всех когда играл Баркли, а пришедший новый главный тренер Мо ставил во главу игровой концепции скорость и движение мяча, а потому не хотел уживаться с индивидуалистом Баркли.  Да и Баркли постоянно-  то вытворял что-то вне поляны, то критиковал партнёров тренера и руководство. Короче " веселится" как мог. У него всю жизнь было, что он сам себе авторитет.  Ему было 29 лет и никто не сомневался, что его уже никогда не исправить. Поэтому когда подвернулся удобный момент его тут же поменяли. Это было полностью, повторяю - полностью решение руководства. Кстати ещё по поводу перстня за которым он вроде бы погнался и что меня особо возмутило, Финикс перед этим. один сезон вылетел в первом круге, а потом сезон во втором. Так что этот " кандидат в чемпионы" даже в финал конференции не выходил. Это уже с приходом Баркли появилась связка Кевин Джонсон- Баркли- Марли, которая сразу же вывела Финикс в финал конференции и большой финал где они проиграли Чикаго Джордана. Тогда же на его пике кстати и появилась наверное самая знаменитая реклама с Баркли и Джорданом у бассейна.  Жаль только, что не долго просуществовала из за травмы спины у "сэра Чарльза" он потом ни одного сезона полностью так нормально и не отыграл. И кстати когда был не на поляне больше времени лежал, а не сидел на лавочке. А Фила первый раз поняла, что лажанулась, когда его в Барселону забрали и он повёл себя просто идеально, полностью подчинившись Чаку Дейли. Так что все твои предположения про беготню за перстнем и как ты выразился " общеизвестно" очень мягко говоря чушь собачья. Потому и возмутился, что как минимум надо знать о чём речь идёт прежде чем такие заявления делать о легендарных игроках, представляя их как ими то крахоборами. Тот переход кстати один из самых тупых в истории лиги о чем потом тоже говорили, правда не на нашем сайте. Здесь все всё знают из без фактов.. Так что повторю -  В то время не было такого, что звезда говорила куда он хочет. Никто его не спрашивал. Делали как считали нужным

rhino

Опубликовано

5 часов назад, cactus сказал:

Т?ак что все твои предположения про беготню за перстнем и как ты выразился " общеизвестно" очень мягко говоря чушь собач?ья.

правильно говорить не "твои предположения-чушь собачья", а "я не согласен с твоими предположениями"- у малолетних авторов слэмданка научился? ну и зря.

я помню эту историю немного иначе: 1. Баркли просил (заявлял/настаивал...- точное слово не готов подобрать) на обмене. 2. в финиксе Баркли активно влиял не только на игру, но и на состав, в частности, отказался от какой-то части контракта, и на эти деньги по его настоянию подписали Эйнджа. "Чтобы стать чемпионами, нам нужен игрок, который знает, как становиться чемпионом"- примерно такая аргументация. Ну и что это, как не погоня за перстнем, по-твоему? ( и кстати, а что в этом плохого?)

Ну это ладно. А ты в курсе, что Баркли после Финикса еще раз переходил? Как-то ты стыдливо это замалчиваешь: не вписывается в твою концепцию рыцарей прошлого в белых одеждах? Так вот, переходил. В Хьюстон. Говоря по-современному, примкнул к чемпионскому составу: Хаким, Дрекслер. Еще и Пипена подтянули. Ну это уже в чистом виде "поход за халявной гайкой", "4 суперзвезды в составе" и проч., за что ты осуждаешь современных игроков. 

Я не говорю, что "звезды прошлого" были плохие, а нынешние хорошие- просто ничего нет нового в этом мире, всё уже было. И нба переживала не раз создание, расцвет и закат "суперкоманд", переживет и сейчас.У меня поменьше жизненный опыт, чем у тебя, но в этом я уверен )

 

  • Легенда
miamian

Опубликовано

12 часов назад, cactus сказал:

Супер. Просто очень здорово., а что я вижу по дороге с работы ты знаешь:justsmile:

Тебе повезло больше, имхо. 

image.png.24006b8daa2c2d7f451fe36de5bb7374.png

cactus

Опубликовано

1 час назад, newyorker сказал:

Тебе повезло больше, имхо. 

image.png.24006b8daa2c2d7f451fe36de5bb7374.png

Тоже очень многое тут изменилось. Рамки поставили и досмотр по настоящему проводят, а ведь не было раньше.

cactus

Опубликовано

6 часов назад, rhino сказал:

правильно говорить не "твои предположения-чушь собачья", а "я не согласен с твоими предположениями"- у малолетних авторов слэмданка научился? ну и зря.

я помню эту историю немного иначе: 1. Баркли просил (заявлял/настаивал...- точное слово не готов подобрать) на обмене. 2. в финиксе Баркли активно влиял не только на игру, но и на состав, в частности, отказался от какой-то части контракта, и на эти деньги по его настоянию подписали Эйнджа. "Чтобы стать чемпионами, нам нужен игрок, который знает, как становиться чемпионом"- примерно такая аргументация. Ну и что это, как не погоня за перстнем, по-твоему? ( и кстати, а что в этом плохого?)

Ну это ладно. А ты в курсе, что Баркли после Финикса еще раз переходил? Как-то ты стыдливо это замалчиваешь: не вписывается в твою концепцию рыцарей прошлого в белых одеждах? Так вот, переходил. В Хьюстон. Говоря по-современному, примкнул к чемпионскому составу: Хаким, Дрекслер. Еще и Пипена подтянули. Ну это уже в чистом виде "поход за халявной гайкой", "4 суперзвезды в составе" и проч., за что ты осуждаешь современных игроков. 

Я не говорю, что "звезды прошлого" были плохие, а нынешние хорошие- просто ничего нет нового в этом мире, всё уже было. И нба переживала не раз создание, расцвет и закат "суперкоманд", переживет и сейчас.У меня поменьше жизненный опыт, чем у тебя, но в этом я уверен )

 

А ты в курсе сколько он игр проводил и главное как, что после 92/93 гг он играл уже через не могу. Почитай про травму спины, а потом говори про "чемпионский переход".  Я промолчу, что его опять поменяли не спрашивая на Роберта Орри, Сэма Кассела и 2х пассажиров, хотя вместо спокойствия получили новый геморрой в виде Орри который разругался с Эйнджем. И не забудь про возраст Пиппену и Баркли было по 33, Дрекслеру и Хакиму по 34, добавь к этому уход Вернона Максвела и Кенни Смита, так что от чемпионского состава Хьюстона не осталось никого кроме возрастных Оладжьювона и Дрекслера. Такой вот интересный побег за гайкой получается - не странно ли?. 
Я ещё раз повторю. Надо смотреть на всё что происходило, а не выбирать нужные тебе аргументы отбрасывая всё, что не укладывается в схему.

rhino

Опубликовано (изменено)

16 часов назад, cactus сказал:

А ты в курсе сколько он игр проводил и главное как, что после 92/93 

а ты?

правильный ответ: столько же почти, сколько и до: 65-70. И статистика такая же примерно. в Хьюстоне результативнысть стала чуть меньше (это и понятно?), зато подборов больше. "Через не могу" или нет, но уровень не упал, и жажда чемпионства (предполагаю) тоже.

16 часов назад, cactus сказал:

И не забудь про возраст Пиппену и Баркли было по 33, Дрекслеру и Хакиму по 34

а какое это имеет значение? в 33 уже не хочется побеждать? люди выходят на площадку просто мячик покидать? Да, они считали, что объединившись, смогут выиграть. А иначе зачем объединялись? Ну, просчитались, бывает. Дрекслеру повезло, Баркли-нет.

Что ты хочешь доказать?

Что Баркли и Дрекслер не хотели стать чемпионами? У них не быыло расчета, что с Хакимом задача облегчается? Или их просто продали, как предков на плантациях, не спросив их мнения? И случайность, что оба попали в Хьюстон? Согласись выглядит смешно?

Изменено пользователем rhino

Гость
Добавить комментарий...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  •  (0 пользователей онлайн):

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу


  • Избранное

    • После неуверенного и, по итогу, даже разочаровывающего выступления в плей-офф 2023 года в офисе «Бостона» поняли, что для победы недостаточно того, что есть в команде и что нужны дополнительные опции для набора очков, а не только изоляции лидеров и постоянное поливание из-за дуги.
         При том, что лидеры: Джейсон Теймум и Джейлен Браун – это все-таки на 70%+ схожие по функционалу и скиллсету игроки, которые даже в те редкие моменты, когда играли друг от друга – все равно получали в размене сопоставимых по габаритам защитников, над которыми не имели ощутимого преимущества.
         Приняв несколько непростых, как я думаю, решений и отдав двух обожаемых публикой и товарищами по команде ключевых игроков: Маркуса Смарта и Роберта Вильямса, Брэд Стивенс сумел заполучить в команду большого с хорошим нападением – Кристапса Порзингиса, который до этого в «Вашингтоне» провел чуть ли не лучший сезон в карьере и, по удачному стечению обстоятельств ставшего доступным для обмена Джру Холидэя – ветерана с чемпионским опытом и вообще одного из самых полезных игроков в НБА.
      • 1

        Баллы репутации

      • 0 ответов
    • В нынешнем сезоне нам с вами в очередной раз выпала возможность наблюдать битву за звание новичка года. Ну и что? - спросите вы. А то, что новичок года этот будет с вероятностью в 99.9% ростом от 216 см. Конечно же, речь пойдёт о Чете Холмгрене и Викторе Вембаньяме.
      Только подумайте: самыми высокими новичками года за последние 23 года становились Пау Газоль и Карл-Энтони Таунс (213 см). Официальный рост Кей Ди на момент дебюта в лиге значился в районе 208 см (но говорят, он всегда обманывал, и на самом деле его рост 211). Другими словами, семифутеры, если и становились объектами наблюдений и удивлений, то это крайне редко происходило в их первый сезон. Даже китайскому 226-сантиметровому гиганту Яо Мину потребовались время и миллиардная поддержка соотечественников, чтобы попадать в символические пятерки и на МВЗ (да, он сыграл в матче всех звёзд уже в первом сезоне, но это был китайский чит-код и не совсем справедливые правила отбора). Но к Яо Мину и прочим Манутам Болам мы ненадолго ещё вернёмся, а пока давайте сравнивать героев нового времени.
      • 15

        Баллы репутации

      • 14 ответов
    • Традиционное новогоднее поздравление пользователям SD от Cactus
      • 96

        Баллы репутации

      • 58 ответов
    • Что же, теперь, когда последняя тайна Востока раскрыта, и Джеймс Харден в третий раз воссоединился с Расселлом Уэстбруком, можно сделать предварительные выводы и прикинуть, кто чем будет дышать в нынешнем сезоне. Давайте пробежимся по всем коллективам Востока, и посмотрим, кто на что был горазд (и будет).
      • 4

        Баллы репутации

      • 5 ответов
    • Теперь, когда карты окончательно раскрыты - команды выбрали новичков на драфте, некоторые продлили своих игроков, ставших свободными агентами, а Лиллард слёзно просит отправить свои таланты на южное побережье, мы можем посмотреть, что сделали клубы Запада, чтобы усилить состав/расчистить платёжку/уйти в перестройку/просто в очередной раз затупить и сделать что-то невнятное.
      • 17

        Баллы репутации

      • 19 ответов