"ДВА ВЗГЛЯДА ИЗ РАЗНОГО ВРЕМЕНИ"
Убеждают ли вас доводы авторов
36 проголосовавших
-
1. Повлияет ли на ваше мнение доводы сторон?
-
Да звучит убедительно18
-
Нет я для себя всё решил20
-
- Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.
Недавно прошёл конкурс на лучшего лёгкого форварда по версии нашего с вами любимого сайта slamdunk.ru и вот мы решили сделать такой блог с условным названием "ДВА ВЗГЛЯДА ИЗ РАЗНОГО ВРЕМЕНИ" т.е. попытались высказать свой взгляд со стороны людей совершенно разных поколений на двух потрясающих игроков. Первый взгляд нашего модератора BoMBiM 1985 года рождения полных 30 лет, второй Cactus 1952 года рождения полных 63 года. Мы очень надеемся, что вам будет интересно мнение двух людей из разных эпох.
Первое мнение
Это нормально, что те кто были до 90-х пролетают в голосованиях, основной контингент юзеров 20-30 лет.Херли им Бёрд? Да и мне больше импонирует Пип, тут много фактов, а не один, почему...
Во первых, естественно не было возможности смотреть записи Бёрда в детстве, да и зачем, когда показывали самую культовую команду- Чикаго.Включилось в борьбу за умы и само НБА медиа, магия карточек и журналов с наклейками, а так же производители спорттоваров, конверсы Виапон, в которых гоняли Мэджик и Бёрд отличались только цветами, а для того же Пипа уже выпустили именную модель от Найк, со всеми составляющими, после школы ходили в Сыктывкаре в магаз, который стал возить "фирму", что бы просто подержать в руках и вдоволь насмотреться на кроссовки, которые точно тебе не достануться, ибо ценник только для избранных.Одевались тогда в основном на рынке, ботинки зимние, родители покупали примерно 350-400 рублей, а эти космические кроссы небожителей стоили от 1500.Мои первые кроссы не с рынка я купил на премию от школы за сочинение, которую выиграл в 8 классе, это были спранди за 380 рублей, дальше резкий скачек, родителям стали норм платить и подарили мне ньюбэлансы за 840 рэ. Ну этот отступ, объясняет мои сникерхэдерские замашки.( этим абзацем хотел передать, что баскетбол и всё что с ним связано в 90-х вызывал трепет подростающего поколения, мы вырезали картинки из журналов спортэкспресс-делая подобие плакатов, с мячом спали, свой приличный мяч(спалдинг или вилсон) был у считаных людей, это была словно, религия... ну это лирика...)
Вернёмся к нашим... Если бы я делал ставку на игру один на один Пип-Берд, я бы ставил на Пипа. Если игра в 33 или в -5, то на Берда.Ну быть хорошим снайпером не значит быть лучше чувака который просто схавает тебя в защите и если продолжить мысль, то кого бы я хотел видеть в своей команде и против кого страшнее играть? Для меня это Скотти Пиппен, а не Ларри Бёрд.
+ представим, что у Берда в команде был бы Майкл... Если Вэйда затмил Леброн, то тень отбрасываемая от Жоры была бы ещё чернее, боюсь в этой черноте, белое пятно Бёрда превратилось бы в серую массу.А Пип наряду с Родманом, был так же мощно освящен прожекторами славы, не так как Джордан конечно, но серой мышью его точно не назовешь.
Думаю и по стате и по кол-ву титулов Пип, только в ср.кол-ве набранных очков за игру отстаёт( не забываем кто главный был в команде, да и вообще в лиге по набору очков), передач чуть меньше, подборов тоже( не забываем, чей это был хлеб и кто король этого элемента), блоков поровну, ну а в перехватах Пип впереди( лучший в истории форвардов). Если кто то скажет, что всё это лажа и без Джордана и Родмана он отличался такими же показателями. Ответ таков-
- В регулярном сезоне 1994/95 в отсутствие Майкла Джордана был лучшим в «Чикаго Буллз» по очкам, подборам, передачам, блокшотам и перехватам. В истории НБА было ещё лишь три случая, когда игрок был лучшим в команде по всем пяти основным показателям: Дейв Коуэнс («Бостон Селтикс» — 1977/78), Кевин Гарнетт(«Миннесота Тимбервулвз» — 2002/03) и Леброн Джеймс («Кливленд Кавальерс» — 2008/09). Можно, опять же говорить, вот он и не великий, раз его затмевали поистине величайшие. А не в том ли величие, что в угоду командного результата, человек не тянул одеяло на себя? Заканчивая статистический блок, хотел бы добавить, что Антон слукавил выводя стату только по трём показателям, где Бёрд впереди.
Единственное, что за Бёрда, это то, что он белый!Единственный который достиг таких высот.Что даже шутили, что он не белый, а отмытый.Негров крутых много, а Ларри такой один, но всё повторяется и даст Бог увидим похожий продукт лиги- Порзингинс.
Так же не надо забывать атмосферу 90-х, те же боевики, герои коих въедались в наши неокрепшие детские мозги и становились, по крайней мере физически развитым идеалом. Пип с его плечами и банками гораздо больше похож на героя, нежели Бёрд. У меня кажись всё.
Кстати посмотрел на голосовалку, Бёрд то и не в пролёте как раз. Походу это результат псевдошариния в баскетболе и боязни собственного мнения. Типо проголосую за того, кого нам деды завещали, как легенду, за умного сойду авторитета. А сами видели Бёрда только в "Спэйс Джеме" с клюшкой для гольфа, а не с мячом в руках.
Второе мнение
Почему Ларри Бёрд
Так получилось, что мне удалось посмотреть игры Бостона не в записи а именно в то время когда они играли и конечно странно сравнивать игроков с возрастной разницей в 9 лет, но я попробую, хотя сам баскетбол как вы понимаете менялся и за меньшие промежутки времени.
Первый пример - В плей-офф 94 когда Пиппен отказался выходить на 3-й матч с Нью-Йорком после того как Джексон потребовал разыграть последнюю комбинацию под Кукоча. Джексон не стал разбираться с Пиппеном,а доверил разрешение ситуации своим игрокам. Закончилось всё тем,что Билл Картрайт(столб)наорал на Скотти со слезами на глазах,что не верит что бы один из самых альтруистичных игроков лиги подвёл команду в решающей схватке своим эгоистичным поведением. Подавляющее большинство тренеров плюнули бы на Пиппена и сказали,что он подвёл команду.Джексон же знал что всё завязано на то что с уходов в бейсбол MJ все давили на Пиппена требуя его стать лидером команды при этом BULS (а Рэйнсдорф известный скупердяй),не платили ему столько сколько получали в то время суперзвёзды,а теперь ещё в вышеописанной ситуации получалось,что у Скотти отнимали его "звёздный час".
Подобное даже теоретически не могло произойти с Бёрдом. Повторю - теоретически. Это человек, который жил командными интересами и никогда не ставил себя на отдельную ступеньку, хотя рядом с ним играли не менее великие игроки Никогда, на всём протяжении карьеры у Бёрда не было подобных срывов
Пример второй вот цитата моего уважаемого оппонента
Цитатапредставим, что у Берда в команде был бы Майкл... Если Вэйда затмил Леброн, то тень отбрасываемая от Жоры была бы ещё чернее, боюсь в этой черноте, белое пятно Бёрда превратилось бы в серую массу.А Пип наряду с Родманом, был так же мощно освящен прожекторами славы, не так как Джордан конечно, но серой мышью его точно не назовешь.
Попробую и тут возразить достаточно простым способом сравнения. Пиппен и Родман конечно были большие игроки, но в тени великого Майкла и даже близко не претендовали на индивидуальные призы, однако отмечу, что только двое за всю историю Быков MJ и Пиппен попали в когорту 50 лучших игроков в истории НБА в то время как у Бёрда были в конкурентах такие ребята из 50ки как МакХейл, Пэриш и Билл Уолтон(для тех кто не знает отец тренера ГСВ Люка Уолтона), что не помешало ему выиграть 3 титула MVP сезона и 2 титула MVP финала NBA и это хотелось бы заметит при наличии в лиге живых и здравствующих таких ребят как "Мэджик" Ирвинг Джонсон, Карим Абдул Джабар, Джуоиус Ирвинг, Уорти, Айзия Томас и т.д. Это я к тому, что белый Бёрд становился лучшим с такой командой конкурентов, что разговоры про тень...как бы по мягче сказать...не совсем объективны.
Пример третий для меня один из важнейших т.к. сам богом от природы совершенно не одарён
Что Скотти Пиппен, что Ларри Бёрд это два великих игрока, которые сотворили себя сами не было у них подстилки за спиной или золотого парашюта, как говорят сейчас. Оба из нищих семей, но...Бёрд родился физически очень слабым да ещё и с "заячьей губой", потому кстати после операции и носил свои усики. Свою физику в отличии от Скотти он сделал полностью сам. Не было у него ни таких длиннющих рук как у Пиппена, ни такой большой кисти, чтобы ухватить мяч. Но так как он пахал на тренировках было не пересказать. Не спорю Пиппен тоже работал и много. Причём, как говорил и писал потом Джексон, он нарочно ставил его всегда против Джордана, чтобы соревнованием (а MJ не терпел когда кто-то был лучше его и не прощал), заставить работать интенсивнее. Тем не менее Пиппену очень помагали природный атлетизм и как я говорил выше антропология. Взрывная прыгучесть, длинные руки, большая кисть отсюда все данки и "полёты во сне и наяву"
Ничего этого у Бёрда и близко не было. Он по своей манере очень близок к Тиму Данкану. То же почти полное отсутствие эффектов при сумасшедшей эффективности. Я по пальцам назову данки, которые видел в исполнении Бёрда(если памяти хватит). Никакого умопомрачительного дриблинга, никаких кроссоверов как у Джордана, полу кроссоверов как у Пола, двойных кроссоверов как у Айверсона или Карри,кроссоверов убийц Хардуэя...ничего. Простой дриблинг и бросок. Как наверняка бы сказали большинство наших молодых пользователей - колхозник. Но вот дело в том, что он попадал у него 49.6% попаданий с игры и 88.6% с персональной. Так что гасить его по рукам было очень глупой затеей. Он пахал над броском так, что когда большинство уходило с тренировки он ещё делал одно упражнение, а называлось оно 100 точных трёх очковых. Для понимания, что юто такое могу рекомендовать после полноценной тренировки просто сделать то же самое хотя бы с персональной.... Поэтому довод оппонента о том, что где-то лукавство по стате пардон не верно. Скотти впереди только по перехватам
Бёрд - 24.3 - 10 - 6.3 -1.7 - 0.8
Пип - 16.1 - 6.4 -5.2 -2.0- 0.8
Я уже молчу о том что Бёрд трёх кратный обладатель приза лучшему дальнобойщику. Так что в наиболее важном для меня конкурсе "Баскетболист, который сделал себя сам" - Бёрд впереди с большим отрывом
Пример четвёртый - условный конкурс "Наследие или пример для последующих поколений"
Тут вообще говорить не о чем потому что Ларри Бёрд единственный в истории NBA человек сумевший завоевать ВСЕ индивидуальные награды лиги
- Лучший новичок НБА
- Самый ценный игрок НБА
- Самый ценный игрок финала НБА
- Тренер года НБА
- Менеджер года НБА
А у Пиппена к сожалению ничего подобного даже не просматривается.
Вывод: Пиппен ярче, но конкурс не на самого яркого, а на лучшего и в этом он к Бёрду не приближается, по крайней мере для тех кто может сравнивать и видел обе карьеры этих по настоящему Великих игроков.
Лучший в конкурсе второй по значимости кельт в истории команды Ларри Бёрд
20 Комментариев
Рекомендуемые комментарии